Всем салам! (говорят в казахстане)...
Подскажите пожалуйста про диагностику без спец. оборудования.
Речь о подборке з\п для ребилда двигателя. Симптомы следующие:
На холодную двигатель заводиться с пол-пинка, держит около 1500 об, греется, не дымит, не стреляет. После прогрева обороты падают до 800. Работает более\менее стабильно.
Последующие горячие запуски гораздо сложнее: крутить приходиться по 4-7 сек, причем и с "продувкой" и без оной одинаково. Причем на "горячую" дымит маслом аж внутри салона на стеклах пленка. Планируется ребилд мотора, но хотелось бы прикупить основное сразу, дабы не ждать нужного после разборки.
З.Ы. По первой, когда машина только попала в руки, хх был совершенно неровный; "нашупал" интересное дело: в корпусе дроссельной заслонки, есть верхние, ближние к воздухану заслонки. так вот ось их вращения была намертво прикипевшей к корпусу(видимо стоянием двигателя 1,5-2 года.) После применения вдшки от хай-гира, и промытия всей дроссельной заслонки, хх двигателя стабилизировался. На "холодную" даже видно как вакуумная "присоска" крутит эти самые заслонки. А на "горячую" тупо стоят в открытом положении. Видимо термо-клапан перекрывает "вакуум" колектора на эту самую вакуумную "присоску". Объясните пожалуста для чего эти самые ближние заслонки, и как тогда работает ХХ на "горячую".
З.Ы.Ы. Гдето тут на форуме прочитал что есть зависимость хх от нажатой педали счепления, или нейтралки или еще как?? Может быть кто нибудь просветит?.
не факт, что перебирать надо
"сс" - это что за мера? объема?
+объема, см3
Но зачем-то стоит "лягушка" на педали сцепления??
+эта инженерам мазды ведомо мейби моск подает воздух в выпуск при сбросе газа/выжиме сцепления. с ХХ сцепление никак не связано.
Да, обнаружил такую штуку "sensor boost" в проге называеться. что это? Подскажите что она делает?
+буст измеряет давление/разрежение во впускном коллекторе.
у меня (турбо) разъем на правой передней стойке, между стойкой и воздушным фильтром.
Спасибо.
Да я не сумневаюсь. Просто хер его знает куда девался разьем. Без электрической схемы не разобраться. вряд ли кто полезет из за меня распутывать жгут.
Спасибо за помощь. чудесная картинка. я так примерно его и представлял.
Воспользуюсь первым методом. потому как увиденный разъем в радиусе 2 метров от бустсенсора не обнаружен. а провода видимо обрезаны "под корень"\под жгут. Если не найду проложу новые. Буду думать что машина у меня хоть в чем-то новая!
не более -50 кпа (0,5 бара), лучше -60 -70 кпа на 750-850 оборотах
хотя, в общем то это такая ненадежная диагностика, но хоть что-то. обычным компрессометром все равно точно компрессию не намерять
про дозатор лучше спросить у Джона, у меня он электрический
По идее, должен регулироваться
А дымить еще может из-за маслоколец на боках роторов
маслодозатор настраивается шайбами под тягу, тяга идет от лубрикатора к оси дроссельных заслонок.
если правильно помню то свободный ход тяги на ХХ должен быть ~ 0,7-1 мм.
электрический маслодозатор управляется мозгами...
и, насколько я знаю, это должны быть мозги от 3-го поколения
фанк вроде грил что даже халтек не осилит (?) управление маслодозатором.
кмк дым из выхлопной это не из-за лубрикатора...
мне кажетсяся это маслокольца или резинки в них...
озвучь комрессию чтоли, а?
Благодарю. мануал читаю уже неделю в печатном виде. Поражаюсь как все четко расписано, все проверки и дефектовки. правда ни шагу в сторону...
Стало быть кольца. ибо делал сегодня такой опыт отсоединял тягу и поднимал обороты до 4 тыщ, так димности как было много , так и остлось много. отсюда вывод: либо насос и на минимуме льет так как и на маскимуме. либо маслокольца.
память моя уже не та...
мануал что по лубрикатору и ваще по маслу называеться LUBRICATION ))
http://www.rx7city.com/88manual.htm
Баскин, на самом деле, тут народ не одну собаку сожрал живьем на этом деле. Ты не раздражаешь но все-таки слушай советы. Про ФЦ тебе суровые бобры советы дают . РЕально, глуши нафиг маслодозатор. У меня он отрегулирован как в аптеке, но масло из-под него сифонить. Надоело. Если что делать с ним, так только менять в сборе. А бабла он будет стоить немеряно. Будеш какать в бак масло и все. Только что Цезарь отписался - 150-200 г на 40 литров для ежедневной езды. Мозги действительно под ногами у пассажира под металлическим щитком. И вообще, там много чего можно нах... заглушить. Все только проще будет
Реально все проще. Снимаешь дозатор, вырезаешь пластину и сверлишь дырки как в дозаторе под болты. Если железяка толстая, то просто через какую-нибудь прокладку прикручиваешь и все. если пластинка тонкая, то выкидываешь из дозатора выпирающие детальки и прижимаешь эту пластину самим дозатором. Тоже желательно через прокладку.
Если думаешь что еще выкинуть, то АЦВ (шайтан-клапана). Если конечно у тебя они остались ))), Помпы у тебя вроде уже нету. Все соленоиды я просто заглушил. никаких сопротивлений не вешал. Только соединил трубкой напрямую регулятор давления топлива с пипкой на ресивере. ЕГР тоже нафиг. Тем же способом. И кстати, посмотри, у тебя 4 порта впускных или 6. Если 6 то можно еще пошалить
220-578-786 моя АСЯ. Пиши пообщаемся.
Заглушил маслодозатор следующим образом: Снял насосик, вытащил потроха, из паранита 3мм вырезал глухую прокладку и закрутил обратно. плеснул масла 2Т в бак... и нихрена не помогло. как дымил так и дымит. Вот. остаютсья маслоколца. Теперь коплю $ на переборку.
Когда делал - разобрал сверху все, чтоб добраться до маслофорсунок. Выяснил что, форсунки которые в статоре - НЕ вакуумные. поэтому вариант с простым отключеним управляющих вакуумных трубок не прокатил. пришлось глушить вышеописанным способом. Скоро сниму прокладку - верну насос в действие.
Далее.
Случается что на при сбросе газа перед светофором мотор глохнет. последующий пуск затруднен. Заводится только после продувки с выключенным зажигаем. Получается что переливает??? В чем может быть проблема? потенциометр заслонки??
Ясно. Предварительно могу сказать что пломб на расходомере нет. скорее всего предидущий хозяин крутил. Подскажете методы восстановления заводских калибровок?
Про форсунки. На стенде проверю, но разбирая верх (из предидущего моего поста) форсунки очень мне не понравились(субьективно). Если окажеться что чутье меня не подвело и на стенде будут плохие результаты - какими форсунками (от каких моделей\автомобилей\производителей) их можно заменить. (Не жлоб, но на екзисте за 200бачей ценник зашкаливает - для меня не реально.)
Шота я ни поял... Как ета на статоре маслофорсунки НЕ вакуумные . Все 4 одинаковые. Рулятся пауком из одного места. Может просто масло переливает в ети форсунки?...
на статоре маслофорсунки НЕ вакуумные !!!
Все правильно. совершенно не вакуумные. обыкновенный болтик с отверстиями. ну точ вточь как и вакуумные (те которые в коллекторе) тока без верхней части. Не переделаные, а заводские такие. и паук У-видный(или Т-видный кому как удобно). т.е. только для 2-х маслофорсунок.
А по поводу переливает масла - уже понятно. я заглушил вообще маслодозатор прокладкой из паронита 3 мм. и все равно дымит. эт кольца.
Еще вопрос.
При сбросе газа с ~6000 об.мин стреляет как из пушки. что крутить?
при сбросе с 4-4,5 такого не наблюдаетсья.
Да, портов у меня 4, лямбды нет, катализатора нет, термореактор стоит. Клапана AAV не удалены.
Некропост. Хотя как сказать.
Ничего не накопив на ребилд.. кризис так сказать 2008года.. не придумал ничего лучше чем поставить летом 2008 года рыксу на прикол. Отогнал за 1000 км в гараж к родителям. Никак не консервировал, просто закрыл в гараже.
И вот наступил 2016 год. Новый кризис.
За 8 лет, успел родить двух детей, поднять аварийный моц, сибиху, с лобового столкновения до ухоженного состояния поездил три года и продал, Купил трупа крокодила-гранда ZJ, заменил двс, мост, лифтанул и кучу всего еще.. теперь на рыбалку хоть куда. А вот до рыксы как то руки не дошли. Видимо действует - "с глаз долой - из сердца вон".
Жена говорит продай-да продай.. все равно стоит. А как продать когда опять кризис... за 500 $ что ли.. и то никто не купит.. В итого говорю ей - нужно от родителей её забрать, чтобы покупателю так сказать товар лицом можно показывать, а не за 1000 км.
И вот я опять в этом, Японией пахнущем, салоне.. все в пыли.. машина на ободах...
Покупаю 4 литра минералки 10-40, 104 фильтр, АКБ, "полторашку" автола, "полторашку антифриза".
Открываю гараж - бурьян по пояс, пришлось лопатой 1,5 часа срезать чтобы открыть двери. Качаю колеса, выкатываю на руках. Мою кузов под шлангом руками - все таки красивый цвет sunrise red!
Выкручиваю верхние свечи - заливаю масла из масленки и кручу руками пару оборотов. Ставлю АКБ, проверяю электрообрудование. Теперь дилема - нужно поменять масло после 8 лет стояния - или везти на сервис на эвакуаторе - или сливать с поддона. Масло с щупа - в пальцах вроде не вода, и не пластилин.. запах обычный. Решаю долить литр свежего и заводить.
Рядом в гараже стоит канистра с 8-ми летним бензином с 2Т маслом. Через марлю сливаю в трехлитровую банку, а затем в бак. Ключ на старт - и вау.. все как 8 лет назад.. дым.. прогревочные.. холостой.. давление масла между 2 и 4, прогрелась и задымила понемногу на холостых. Точно так она работала и 8 лет назад.
А нет... со шланга обратки через трещину струей бенз не лился на термореактор. Глушу, молясь чтобы не вспыхнула.. бегу за банкой с водой чтобы смыть. Обрезаю 3 см шланга, опять завожу теперь шатая все шланги до которых могу дотянуться.. но все ровно.. больше ничего не треснуло.
Доливаю до уровня расширительный антифризом, выпускаю воздух болтиком. Тормозуха в бачке по уровню - прыгаю за руль, кружок вокруг себя, тормоза, ручник - все ок. Выкатываюсь на улицу - кружок вокруг квартала не торопясь.. останавливаюсь, открываю капот - ничего не течет. Решаю заправиться и с места с буксами на заправку.
Заправляюсь предварительно налив 400 мл автола и залив бак 93-го. Глохнет при выжимке сцепы и сбросе газа или на нейтралке, приходиться постоянно подгазовывать. Если заглох - бросаешь сцепу - и опять мотор работает. Иногда не глохнет, стоит на 800-900.. что то в проводке косячит, кмк.
Готов к поездке.
Встаю в 6 утра, завтрак, завожусь, греюсь.. поехали!!
Первые 30 км.. дорога убитая.. больше 80 не поедешь.. выскакиваю на областную бетонку - 120.. лечу.. аа... кайф!!! Минут через 20 эстакада - заезжаю, не глушу.. снизу все ок ничего не бежит.. а вот из под капота валит дым.. не много, но я в сомнениях, валит откуда-то их под впускного коллектора.. или с термореактора.. не понять. Очкую.. аптечку взял, знак аварийной остановки взял, а огнетушитель не взял. Но вроде дым не усиливается и решаю рискнуть. Гоню дальше! иду уже 140.. все нормально и вдруг мотор глохнет. Прям на 5000 тысячах. А через секунду опять работает. И я лечу дальше. ХЗ что было.. Через 200 км останавливаюсь у друга, завтракаю, проверяю что там под капотом.. никакого дыма, видимо все что за 8 лет стекло в выхлопную и закоксовалось сгорело. Отдыхаю пару часов, помогаю кенту с компом. Пора ехать - доливаю бензы и масла в бак - уже 80го. Доливаю около 1,5 литра масла в картер. Ключ на старт, набираю 150 и следующая остановка на 450 км - опять заправка и заливка масла, обед, выравниваю давление в шинах. Тереблю проводку к форсункам, ДПДЗ, катушкам зажигания, потому что внезапно глохнуть на секунду а то и две, и так же внезапно опять включаться на 160 км не так приятно.. а происходить это стало часто.. раз в 50 -70 -100 км.. особенно если поворачиваешь влево на обгон чуть резче.. если издалека перестраиваешься.. то не глохнет, а если чуть резко из ряда - то вероятность затупить на 2 секунды высока... а встречка к вечеру стала такой интенсивной.. что просто стало страшно и без запаса я не рисковал.. до поры до времени.. Ловят на радар с превышением.. подленко поставили камеру на вьезд на магистральную бетонку с объездной очередного города - на изгибе 40.. поймали на 57. мзду не берут.. выписали штраф.
Следующая заправка - доливаю 80+92 пополам в сумме литров 35.. доливаю масла, беру себе эскимо, вылетаю на бетонку и тут начинается дождь.. ливень как из ведра, до дома 250 км, вечер, темно, трафик сумасшедший.. то 80 то 120 то 140 едем.. обгон по 5 дальномеров, встречка из дома - автобусы гуськом летят. Меня все обгоняют, т.к. я очкую начинать обгон без запаса времени.. ну а сзади не ждут. В итоге мне это надоело.. да и такие отключения чуток пореже стали происходить - и я нормально на 140 обгоняю.. рыкса рулиться ка влитая!! Давление масла уже стоит на двойке, но я уже не обращаю внимания на такие мелочи. Страшно... **МАТ ЗАПРЕЩЁН**. но страшно интересно и я не снижаю!! Вот и дом. Устал, но готов ехать дальше!! хоть еще 1000 км!!
Итого на 1000 км - 4 литра минералки 10-40, 136 литров бензы. Когда отгонял в 2008 примерно столько же было.
Утром нужно отвезти сына на тренч, завожу, давление подлетает до 8 и падает как обычно между 2 и 4 .. где то около 3 -3,5. Выжидаю 20 сек, плавно трогаюсь и еду на холодную, не гоню. Успеваю проехать 3 перекрестка, на каждом жду зеленый секунд по 10, и машина даже не стремиться заглохнуть. Но потом прогревается и опять приходится подгазовывать чтобы не заглохнуть на перекрестках.
Так что продавать то я продаю.. да только потому что не купят, все же вопрос - почему глохнет на перекрестках?
Не претендую на механик года, но думаю стоит по мануалу продиагностировать заслонки на впуске, щеталки, а так же герметичность впуска, очень похоже на негреметичность вакуума. шланчики, прокладки и прочее на впуске.
Поставить сток мозг и сделать диагностику.
Мозг и так сток. Диагностику сделаю вечером.
По негерметичности впуска сложнее.. буду делать на выходные. А что такое "щеталки"? датчики?
Сделал диагностику светиками. Нет ошибок. Точнее как только включил - показала water termo sensor. Поморгала по кругу и перестала. Шевелил провода на зеленом датчике, включал-выключал - но больше на эту ошибку не моргала. Прогрел- стала глохнуть.
Отжеж.. была подвергнута гофра на входе в дроссель снизу. Видно не было, типо все нормально. Случайно рукой щупая на трещины всю гофру удивился изменению режима - думал трещина, а оказался подворот. Холостые сразу стали стабильными, но на 1000 - теперь не глохнет на светофорах. Завтра попробую снизить до 800. Сегодня пробовал до 750 опускать - но как то неуверенно двигатель работает.
Кстати- когда работают форсунки которые верхние? Снятие фишки не меняет режима работы ни на холостых ни на оборотах. Правда проверял только на горячую.
И еще - нет у меня коннекторов для подключения датчиков атмосферного давления и буст-сенсора. Нет ни рядом с воздушным фильтром, ни с права ни слева у моторного щита.может у меня их все же не предусмотрено? Что за коса такая моторная, по всем схемам есть - а в реале нет. Ни обрезков не видать, обмотка косы в возможных местах вывода целая. Может кто у себя посмотрит да сфотает разеъем и где стоят эти датчики на fs3c 86 года атмо.
Датчики ОЖ и температуры воздуха нормальные, по мануалу показывают сопротивление.
Вроде выяснилось почему выключался двигатель на ходу-сегодня у нас жара - выключения стали частыми - каждые 300-500 метров, иногда 2-3 перекрестка удалось проезжать. В итоге снял бензонасос, ржа в баке и на фильтре-сеточке.. помыл как смог, стало реально чище. Насос давит 5 очков. Вроде и отключатся перестал - правда и жара спала.. Завтра проверю в самый пик жары.
Спасибо за схемы!
по моему она 85 года даже. Потому что катушки две отдельные (как от ижа) и есть трамблер\дистрибутор, с вакуумными трубочками автомата опережения. И понятно почему верхние форсунки никогда на включаются -ни на 3 ни выше тысячах. Остается достать ECU чтобы убедиться. Наверное там, под ногами пассажира, изоленты клубок..
хмм.... в схеме 84-85 должны быть два variabler rezister - а у меня один. Тогда вообще не понимаю.. Если бы коса была с 86, значит и разъемы на буст-сенсор должны быть. Если коса 85 -то тоже по идее должны быть, но и дополнительные выводы под переменник должны быть.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)