Версия для печати темы

Автор: protor 11.5.2011, 16:18

Плавненько нажимаем на газ ( но активно ) - надувается до 0.9 и тащит )))

если в момент плавного нажатия газа - его на какое-то время тормознут ьа потом опять додавить - давит только 0.3 и все тут

так первая - надуваемся , вторая третья - как трактор с 0.3 и хоть убей , едем на четвертой - крутит крутит крути .... бог помогает видимо - и она начинает дуть опять до 0.9 =)

все под капотом сток =) люди говорят что бай-пас уже видимо ни к черту )

еще есть мнения ?

Автор: Толстый ёжик 11.5.2011, 17:04

похожее было. только у меня на блоуоффе раскрутилась гаечка.... и не надувал до 1кг.
ты говоришь сток.. а в стоке 0,7давка

Автор: RaY ReX 11.5.2011, 18:56

засада с вакуумом у вас такое у меня было .. лечиться синглом )))

Автор: vl-alexander 12.5.2011, 15:37

сингл не едит ==))) даже amemya ездит на сиквентале.

у меня похожие симптомы были когда вакуумники на силикон поменял.
В двух заводских шлангах на актуаторы есть металлические рестрикторы, которые невозможно увидеть если о них не знать

Автор: RaY ReX 12.5.2011, 16:35

кстати да ваще не едет на сингле вот ужо думаю обратно поставить сиквенталку

Автор: fastmak 12.5.2011, 17:58

Шуткуешь всё.

Имхуется, что у них машинки заточены под кольцо и нужен ранний подхват

Автор: RaY ReX 12.5.2011, 23:16

fastmak ну а что ж я ему еще напишу если даже "армения" ездит на сиквенталке ......

Автор: Herr_MayoR 13.5.2011, 10:43

у гарретов щаз такие хорошие турбины што даже ведрышко 42е будет раньше дуть чем наша секвенталка) хуле сколько лет прошло с ее разработки то. прогресс мать его))

Автор: protor 16.5.2011, 19:10

хм...передувать она же не может ?? 0.9 выдает периодически

а как тестить его?

Автор: Nicon 17.5.2011, 5:52

ужасно заблуждаешсо, молодой человег)

Автор: vl-alexander 17.5.2011, 13:20

Кусок металла от гаретта это не прогресс. кроме шарикоподшипника ничего у них нет.
Прогресс это улитка с изменяемой геометрией. Отличным примером можно считать опыт порша.
Идеальный вариант сингла на сегодняшний день. но не бюджетно.


Для начала не помешает коды ошибок ECU глянуть.

Автор: protor 18.5.2011, 15:54

понятненько... )

пока значит аккуратненько ездить будем ... без нуддувательств..

а переделка байпаса в бЛУоф , помимо самой детальке за собой что еще влечет ?

Автор: SanekMD 18.5.2011, 20:02

Влечёт покупку адаптера под блоуофф Я его не сразу нашёл

Автор: protor 18.5.2011, 22:52

хм.. трудности перевода значит))

ну ниче =) прорвемся)

Автор: SanekMD 18.5.2011, 23:37

Да понял я тебя Там нечего переделывать же.
А так что там повлечь то может? Пшикать будет
Мне больше нравилась стоковая система. Вообще со стоком проблем меньше было

Автор: 1ga. 5.5.2013, 11:35

Чем в итоге закончилось? в чем проблема?

а то у меня один в один

Автор: VZuRa 5.5.2013, 12:20

Все беды от хреновых шлангов и клапанов. Читай тему про секвентал, я там уже много чего рассказал.

Автор: 1ga. 5.5.2013, 14:47

Уже прочитал, шланги поехал закупать, заодно купил свечи - после замены работает еще более ровно, поехал проверить - и чудо! на первой и второй появился буст, после чего пропал и я опять ускоряюсь только на 3,4,5й ((

Автор: VZuRa 5.5.2013, 14:48

Нагрев-выход из строя клапана. Остынет - заработает)

Автор: 1ga. 5.5.2013, 18:17

но при этом на холодную тоже не едет.
сегодня в честь праздника дала мне немного буста)))

Автор: VZuRa 5.5.2013, 21:06

Меняй клапана.

Автор: cherepnev 6.5.2013, 1:28

Да они как нагреются работать перестают если умирают, следующая стадия это когда они работают когда хотят независимо ни отчего, а потом вообще работать перестают...

Автор: 1ga. 6.5.2013, 2:09

все подряд?

Автор: VZuRa 6.5.2013, 9:45

Все подряд неэффективно, достаточно тех, что за работу турбин отвечают)

Автор: 1ga. 6.5.2013, 15:20

2 зеленых которые ?

напомни названия, плз

Автор: VZuRa 6.5.2013, 17:35

Нет, зеленые регулируют давчик только. Менять надо CC, CR и оба TC. Схема в гугле на первых страницах.

Автор: 1ga. 7.5.2013, 2:20

спасибо!

Автор: ReXar7 7.5.2013, 6:00

Люди, а в природе существует какая-нибудь схема/чертёж/фото с пояснением расположения соленоидов для рыксы 1998+, т.е. как в черной коробке соленоидов найти нужный?!

Автор: cherepnev 7.5.2013, 6:34

Это вопрос меня тоже всегда убивал. Подскажите кто занает или чертежек дайте. Хоть у меня и моно уже но все равно было бы очень полезно...

Автор: artur_chu 7.5.2013, 9:00

1.Fuel pressure regulator solenoid
2.secondary relief solenoid
3.port air control solenoid
4.charge control solenoid
5.double throttle control solenoid
6.Turbo control solenoid (1 of 2)
7. Charge relief solenoid

инфа с ам.форума

у всех проблема с корнишонами..
как я их у себя лечил и проверял. снимаешь коробочку, разбираешь (она вполне разборная), до снятия можно на коленках проверить сопротивление на обмотке простым мультипультиметром (режим прозвоники), оно должно быть в пределах 41-45ом, если значение пляшущее типа постоянно меняется или начинается к примеру со 100ом и приходить к 42 то помечаем эти соленойды к подозрительные. если сопротивление 1ом то помечаем как мертвый.
разобрали коробку, проверяем открытие-закрытие от простого акумулятора 12в, полярность можно не соблюдать, если все отщелкивает и защелкивает то мощной грудью продуваем все ТРИ соска, они не должны продуваться в двух направлениях! только в одном.

вопрос про "а у меня перестаёт работать только на горячую машину" если держать 12в минут пять на контактах соленойда, то он не хило нагревается, замер сопротивления после 5мин контакта тоже выдаст его работоспособность.

Автор: D-Man 7.5.2013, 15:20

Народ, дайте плиз такую схему, только на 1992 год!

Автор: Unnamed 7.5.2013, 15:50

В мануале есть такая схема, где мануалы скачать найди поиском, уже тысячу раз ссылку давали.

Автор: artur_chu 7.5.2013, 15:51

штатная схема 92г

штатная схема 92г

Автор: 1ga. 7.5.2013, 18:42

Сегодня диагност забраковал топливную смесь, вернее работя лямбды - на холостом ходу - богатая смесь, льет много.
на 2000 - бедная смесь,
на 3000-3500 - богатая опять.

он пришел к выводу, что скорее всего дело в Power FC.
начали смотреть показания Power FC - напряжение о2-сенсора меняется в зависимости от оборотов.

ради эксперимента отключили (вернее переключили) параметр о2 F\B - показания вольтметра те же.


Также дополнительные симптомы
1) при прогреве (раз в 5-10 секунд) бывают прострелы
2)почти всегда когда заводишь на холодную обороты сразу падают до 1000, нажмешь чуть на газ - выходят на прогревочные и постепенно (по мере прогрева) падают до положенных 820
3)иногда уже на прогретой машине скачут обороты (1500 - 2000), скачут секунд 10, потом это проходит.
похожий пример здесь , с 34-й секунды http://www.youtube.com/watch?v=upikxCZVON4
только я ничего не включаю у себя. в комментариях к видео сказано, что у автора был загрязнен TPS (по русски ДПДЗ).

Хелп !)

Автор: vl-alexander 8.5.2013, 2:41

Без ШЛЗ не сложится полной картины. стоковый датчик кислорода будет показывать бедную смесь, даже если там безобидные AFR 15.0 для холостых\крейсерских оборотов.

Я после того как выкинул каталик и помпу, вкрутил ШЛЗ и охренел - смесь на холостых 11 на сток мозге. Сначала думал это норм для ротора, чуть позже на нормальных мозгах поигрался с углами, и топливом понял что на 14.5 тачка работает лучше.
Проблема в том, что в машину на МАПе нельзя вносить никаких изменений, без соответствующей корректировки топливных карт\зажигания. Впуск/выпуск/портинг/другая турбина - любая из этих модификаций сразу требует изменения топливных карт. PowerFC это не просто красивая коробочка - поставил и забыл. Нужно вкрутить ШЛЗ и ехать к настройщику.

Автор: 1ga. 16.5.2013, 18:36

Установка ШЛЗ послезавтра)

А пока подключили дилерский комп к сток мозгам (т.к. на Power FC ошибки не показываются) и он выдал ошибку 05 - knock sensor.

Может ли это быть из-за изменившихся вследствие портинга углов зажигания, соответственно, неадекватной (бедной) смеси и, соответственно, высокой детонации ?

Автор: 1ga. 20.5.2013, 17:33

Обнаружил "свободный" коннектор, не знаю для чего!

Америкос один написал, что надо его заглушить, т.к. с него может травить!

Вот он

Кто знает что это и зачем?

Автор: VZuRa 20.5.2013, 21:47

Он по-заводу там был или кто-то его туда врезал?! Глуши его, судя по фото там всего более чем достаточно для правильной работы.

Автор: 1ga. 21.5.2013, 17:05

Он по заводу там!)

не знаю с какого года пошел...

Автор: VZuRa 21.5.2013, 20:49

На рестайле нет, на 92 году тож не припомню. Быть может какая нить спецфигня?)

Автор: 1ga. 22.5.2013, 19:25

у меня 99 год...
Америкосы тоже советуют заглушить.

сегодня заглушил, посмотрим завтра что изменится

Автор: 1ga. 29.5.2013, 17:04

Проверил датчик детонации осциллографом - рабочий.
Прозвонил цень от коннектора датчика детонации до ECU - нет сигнала.
Проверил цвета провода, подходящего к пину, отвечающем за Knock sensor и тому, к которому у меня сам сенсор был подключен - разные!

Думаю, что не туда подключен...


Может кто-нибудь сфотографировать или просто посмотреть какого цвета провод, идущий к фишке Кнок сенсора (он под черным кожухом)?

там его достать не особо сложно...


Заранее спасибо!

Автор: trust 30.5.2013, 15:44

Могу завтра глянуть

Автор: 1ga. 30.5.2013, 18:00

Спасибо, я уже проверил иначе - прозвонил провод с распиновки с одной стороны и фишку , к которой подключен насос ГУР - и вуаля - сигнал есть.

При установке мотора не так подключили.


В итоге датчик детонации заработал, кажет вплоть до 70, но буст на первой и второй передачах так и не появился.
Причем когда плавно наживаем газ на второй - пуст набирается, когда в пол с места с первой - нет буста на 1,2,3 ... (((

поиски продожаются.

Автор: VZuRa 30.5.2013, 18:07

Что происходит на переключении с первой на вторую турбины? Закрывается ли заслонка на Y пайпе при включении зажигания?

Автор: protor 31.5.2013, 0:29

соленоиды надо смотреть... все смотрел ? мне сказали , что вот в них львиная доля проблем кроется...

Автор: trust 31.5.2013, 14:09

70 - это что? как детонацию смотришь?

Автор: 1ga. 31.5.2013, 17:40

вторая турбина срабатывает.
про заслонку пока не могу сказать. подскажешь как проверить?

думаю есть смысл подключить сток мозг для проверки на наличие ошибок и подцепить дилерский сканер, благо есть возможность.

этот сканер показывает срабатывание соленоидов, возможно прояснит что-то..


да вроде все..может они и работают, да не должным образом.

думаю на второй наличие\отсутствие буста как раз из-за утечки или неработающего соленоида. потому как плавно жмешь - плавно появляется буст,как появился можно нажимать в пол и буст останется, и будет на всех последующих передачах.

с первой передачей такое не прокатывает. буста вообще нет на ней, до нуля доходит,+0.1 максимум.
при этом если на первой газ в пол,потом вторая в пол, третья в пол - буста нет. если же на второй не в пол а плавно - буст есть...



загадка


у меня Power FC, это его условние показатели .

а до этого (до того как нашел недочет сборки) показывал максимум 5

Автор: VZuRa 1.6.2013, 13:38

Повер фц тоже показывает какой соленоид включается в реальном времени, диллерский сканер нах не нужен, достаточно диода с кусочком провода.

Такое примерно сейчас лечим на рестайле-нет вакуума в нужном объеме, следовательно, соленойдам нечем оперировать и нет буста, машина не едет и вообще херней страдает, а не откликается на газ.

Актуатор легко проверить - завести машину, заглушить, проверить самый верхний актуатор-он там один, не ошибешься. Должен быть открыт (шток из него будет торчать на всю длинну и блестеть), потом включить зажигание-он должен моментально и с щелчком "всосать" шток вовнутрь. Включить /выключить зажигание 6 раз - каждый раз он должен отработать четко и на полную. Если не срабатывает, то лечение в соседней ветке.

Автор: trust 1.6.2013, 16:11

Так в том то и дело, что он условный. Эта цифра не о чем. Буквально на днях в мануале читал, там пишут не опираться на показания по детонации

Автор: 1ga. 1.6.2013, 17:27

я и не опираюсь на них)
в моем случае это просто показатель того, что теперь ECU получает сигнал с датчика, и не более

Автор: 1ga. 1.6.2013, 19:07

Кто может подсказать по подключению к черной коробке?
Есть сомнения в правильности подключения

Автор: VZuRa 1.6.2013, 23:47

Разъемы на месте.

Автор: 1ga. 2.6.2013, 4:09

а шланги, которые входят в ерную коробку?
может кто-нибудь подсказать какой и куда должен быть подцеплен?

Автор: trust 2.6.2013, 5:13

Не видно ж ничего )
Вот так надо

Автор: 1ga. 2.6.2013, 10:02

На картинке 2, деталь 20-41х - есть в более крупном варианте? или кто так подскажет?
плохо видно какой из шлангов куда идет. 1 понятно, а 2 других не видно !(

Автор: trust 2.6.2013, 12:53

Советую сверять свое подключение с распечатанными схемами, так удобно и понятно. Я всегда по этим схемам подключаю

Автор: 1ga. 4.6.2013, 2:32

Спасибо за совет!
с теми шлангами уже разобрался!)


вот всем нам на будущее - расшифровка входов\выходов черной коробки


https://docs.google.com/file/d/0B7b2Kx2AHRMCRjNfY004S3pOck0/edit

Автор: 1ga. 4.6.2013, 18:46

сегодня собрал все назад, в итоге обнаружил, что были перепутаны 2 шланга идущие к соленоиду Charge Control.
теперь по максимуму буду все делать сам

завел, прогрел, появился буст на первой и второй передачах, уже думал пора радовать, еще пару раз топнул - все ок.
потом поехал со светофора, нажал с первой газ в пол - опять нет буста ! ((

Автор: VZuRa 4.6.2013, 22:49

Мои так и померли, только косяк был не с бустом, а с залипающим и вялым переключением турбин, неровными холостыми и тп. Пока не нагреется до критической температуры - все нормально.

Автор: 1ga. 6.6.2013, 17:41

Все подключил по схеме, которая в руководстве - и наконец-то нет нареканий!

Автор: trust 7.6.2013, 17:20

Мои искренние поздравления
Надеюсь и у меня так будет

Народ, может кто знает, есть ли разница между соленоидным блоком '00 и '02 года?

Автор: VZuRa 7.6.2013, 19:46

Нет, одинаковы абсолютно.

Автор: 1ga. 8.6.2013, 18:03

спасибо))

Автор: 1ga. 9.6.2013, 16:57

Недолго я радовался
Сегодня ехал по трассе, на третьей передаче, переключился на четвертую - буст есть, ближе к 4-м тысячам буст 0.1-0.2.
Думаю опять дело в соленоидах, ан нет - вижу взади синий дым, останавливаюсь, появляется ненадолго дым из-под капота.
Открыл капот - верхний пайп от интеркулера в масле, с защиты снизу капает, дымит синим, заглушил, дотянули на удавке до гаража , подлили масла, заехал в гараж своим ходом.

По всей видимости турбина, скорее всего вторичная, так как буста не было только на высоких, снизу подхват хороший.
Кто как считает?


Заодно принимаю предложения на турбы


кому интересено - небольшое видео
https://www.dropbox.com/s/kdtqlsvzvcdfyty/IMG_2256.MOV

Автор: protor 9.6.2013, 23:17

ты там аккуратнее , у меня так гайка про..балась с оси холодной улитки ... тоже задымила ))))

могла улететь по впуску и хана бы тогда...) благо никуда в систему не ушла

Автор: VZuRa 9.6.2013, 23:49

У товарища 0.1-0.2 на первой, вторая дует как надо... Правда, они "перебирались" и покатались на кривых соленойдах несколько сот км...

Проверь актуатор, переключающий потоки и коричневый клапан. При включенном зажигании актуатор должен закрыть заслонку, а клапан свободно продуваться.

Автор: 1ga. 10.6.2013, 2:25

не не, у меня первая как надо, дует, а вторая 0.1-0.2

турбы не перебирались, рпд перебирался...

Автор: cherepnev 10.6.2013, 3:15

турбы лежат родные перебирались смогу так отправить мне не нужны..
да и лежат долго не могу сейчас сказать состояние..

Автор: trust 10.6.2013, 8:46

херасе о_О

Автор: vl-alexander 10.6.2013, 13:49

Дальше интекулера гайка никак не проскочила бы. так что ничего страшного по большому счету для мотора.

Автор: artur_chu 13.6.2013, 15:11

турбы 97год, живые, 15т.р.)

Автор: 1ga. 15.6.2013, 16:18

на фото крыльчатка второй турбы

крыльчатка первой турбы

горячая часть второй турбы
.

Из-за чего мог труснуть чугун на горячей части?) перегрев?



Первая турбина имеет небольшой поперечный люфт, такое ощущение, что лопасти немного задевают корпус. сильно критично?

Автор: VZuRa 15.6.2013, 20:21

Турбины кто-то трогал? А так- у Вас вторая явно сломалась) люфта не должно быть продольного, поперечный выбирается давлением масла в подшипнике, поэтому, вполне допустим. На рестайловых турбах касание допустимо-для этого есть специальные пластиковые вставки, уменьшающие зазор междк улиткой и лопатками.

Горячка в порядке, эти трещины есть на, пожалуй, всех турбах что я видел. Причина - температуры у ротора значительные, теплонагруженность и перепады делают свое дело. У моих посерьезнее проборы, на скорость не влияют.

Автор: 1ga. 16.6.2013, 7:54

Трогал один человек во время переборки мотора.

Вторая - явно сломалась)) это чувствовалось во время крайней поездки.

поперечный проверим, как разделим их между собой.

Считаешь, что первая еще походит? понимаю, что на расстоянии сложно сказать, но может как-то можно проверить в допуске зазор или нет ?..

Автор: VZuRa 16.6.2013, 10:43

Меня смущает гайка, да наличие некоторого масла, хотя, она могла и насосать из второй. В целом, если люфта продольного нет-еще поездит, но нужно вернуть штатное ее положение на место и гайку тоже. Сейчас балансировка как минимум сбита, что и привело к обрыву большой.

Автор: 1ga. 16.6.2013, 17:27

а что с гайкой? и как отбалансировать?

Автор: 1ga. 17.7.2013, 4:03

В общем поставил другие турбины (в которых не совсем был уверен, но они были под рукой и грех был их не проверить).
Перед установкой промыл все впускные пайпы, не промыл только интеркуллер и эльбу.
Собрал, завел, прогрел, поехал - чувствуется тяга на первой турбине, сильно не раскручивал.
Проехал метров 800, решил проверить вторую турбину, раскрутил до 5 тысяч - тяги особо не почувствовал, на датчик буста не обратил внимание, потому как внимание было в зеркало, где было большоооое облако дыма(
Такое же облако я видел когда родные турбы (вернее вторичка) вышли из строя. Причем машина вообще не дымила, когда ехал на бусте до включения второй турбины. Двигатель работает ровно.

Вчера опять все разобрал, люфт на турбинах не значительный, такой же как был перед их установкой.
Присутствует масло в горячей части первой турбины, в выпускном коллекторе, в эльбе и в дросселе (см. фото).

Сейчас промою интеркуллер и опять все пайпы.

Вопрос к гуру:
почему сейчас машина дымит ? все-таки в турбинах дело?
вполне допускаю, что эти турбины были в плачевном состоянии.

Заранее всем спасибо!

Автор: cherepnev 17.7.2013, 5:05

они же лежали бог знает сколько, может стоит их перебрать и все будет гуд?

Автор: 1ga. 17.7.2013, 5:39

Не знаю, может. а может и не стоит, а сразу брать другие ?

Автор: cherepnev 17.7.2013, 5:57

смотри сам, эти переберешь и будешь точно знать сколько они проходят, а другие не факт что они будут намного лучше...

Автор: 1ga. 17.7.2013, 5:59

да у нас тут нет контор, которые переберут с гарантией...

Автор: vl-alexander 17.7.2013, 8:48

Если верить теории вероятности, то проблема с двумя разными турбинами подряд в большинстве случаев говорит о том, что проблема вовсе не в турбине. Я бы проверил слив масла с турбин. Уровень масла в норме? не перелит?
Банально забитый воздушок может быть причиной жора масла через вал турбины.

Автор: cherepnev 17.7.2013, 8:58

Да и у меня сложилось впечатление по фотам что масло в куллере осталось с прошлого раза оно и всосалось в мотор а потом дым и т.п.

Автор: VZuRa 17.7.2013, 10:28

+1 за масло в кулере.

Автор: 1ga. 17.7.2013, 12:33

уровень масла был в обоих случаях в норме.
шланги слива масла я прочищал, вот только не добрался до того, который ближе к первой турбине, тк его крайне не удобно снимать.

после смерти родных турб весь воздушок был в масле.
после установки нынешних турбин сразу же сменил воздушок на новый.


скорее всего, т.к. кулер я не прочистил.

только странно, что ускорения от второй турбины я не почувствовал (хотя это могло быть из-за того, что вместе с воздухом поступало масло в мотор)



и самое странное, что сначала то она не дымила совсем, а только после раскрутки до 5 тысяч

Автор: 1ga. 17.7.2013, 15:11

В кулере масла было 150-200 мл...

есть что посоветовать?)

Автор: artur_chu 17.7.2013, 15:34

а я вот вижу, что турбины явно мокрые... или тоже с куллера насасали?))

а в коллекторе откуда не сгаревшее масло??

Автор: 1ga. 17.7.2013, 15:38

если б я знал!)))

Автор: VZuRa 17.7.2013, 15:50

200 грам это много. Собери, проверь секвентал в теме что я создал, чтою удостовериться, что не мандят клапана. Покатайся хорошенько, по-немногу добавляя газу. Если километров через 50-100 все-равно будет чадить, то разбирать и смотреть на масло во впуске и, затем, в выпуске.

Автор: 1ga. 17.7.2013, 17:41

У меня до того, как умерли турбы секвентал как раз парил мозг из-за неправильного подключения. Потом я разобрался в схеме, подключил все верно, все заработало, но буквально на 2-3 недели, после чего лопнул вал...(