FC 13bt singl, долгострой |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
FC 13bt singl, долгострой |
27.6.2015, 12:40
Сообщение
#1
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
точи, дрочи
Сообщение отредактировал FIL - 27.6.2015, 13:11 |
|
|
26.6.2015, 17:29
Сообщение
#2
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
AFR-то есть? В принципе, если углы не злые, со смесью ок и буст небольшой можно и без EGT потестировать. К тому же, если датчик не находится где положено - у выхода из выпускного окна, то толку от него немного. ну естественно что ширик есть, как бы мы тогда говорили о смеси?! Сегодня весь день ипался с этой машиной Утром решил проверить под давлением топливную рейку (варил вчера сам полуавтоматом, я не супер сварщик, но и не рукожоп собственно) Когда варил, металл выделял какую-то дрянь, но впринципе заварилось, и сегодня под давлением бензина в 2 - 4 очка все было хорошо. Даванул 8, и появилось маленькое пятнышко на шве. я сразу расстроился, что я балбес и сразу не отвез аргонщику. Повез, проварили, выглядело очень хорошо. Но уже при 2 очках весь шов начал ссать как дуршлаг. Пришлось неоднократно накладывать шов на шов полуавтоматом, ушло на это часов 5-6. напсиховался я прилично. В итоге внешне выглядит очень ужасно, но при 8 атмосферах нет ни намека на потение и тем более течь. Собрал машину. Я всегда проверяю топливную систему на давление, после каждого вмешательства. И в третий раз бежит нижняя разсверленная рейка. Разсверленна она так похабно, что о степени шероховатости можно вообще не говорить. завтра буду пробовать полировать и ее изнутри и стараться не просадить размер. (это та рейка, форсунки в которой держались не герметике) |
|
|
26.6.2015, 10:30
Сообщение
#3
|
|
Космодел-теоретик Группа: Администраторы Сообщений: 1710 Регистрация: 13.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 5 |
AFR-то есть?
В принципе, если углы не злые, со смесью ок и буст небольшой можно и без EGT потестировать. К тому же, если датчик не находится где положено - у выхода из выпускного окна, то толку от него немного. Сообщение отредактировал funklove - 26.6.2015, 10:32 -------------------- Космодел-теоретик со стажем
|
|
|
26.6.2015, 4:26
Сообщение
#4
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
последние тесты показали, что второй ряд форсунок заработал, и смесь теперь поддается адекватной калибровке.(резисторы исключены). это уже хорошо.
Но опять вылезла проблема с регулятором. на холостых все нормально, а после проезда его клинит на давлении 4,5 и не отпускает до перезапуска мотора. В стоке регулятор интегрирован в верхнюю рейку и является не разборным. Но кто-то его отрезал и заварил, возможно из-за отказа: Но без регулятора систему не оставили, и вкрутили в первичную рейку регулятор от тоёты 3sfe (так он бьется по номеру) вместо демпфера. кароче регулятор этот в топку. понятно, что лучше купить сток или тюнинг и желательно новый и желательно с форсами. но это деньги и самое главное - время. А человек просто хочет за все эти годы выехать вечером и прокатиться. причем 180 сил сил на атмосфере ему хватало по уши. поэтому задачи сейчас надуть в мотор 1,5 бара нет. была взята рейка от ср20дет и отхерачен фланец с регулятором и приварен на место стока вместо прошлого регулятора установлен банжо. в итоге система приобрела изначальный вид с возможностью замены регулятора отдельно от рейки. сегодня все соберем и проверим. после этого выставим зажигание и поедем дальше печально что нет егт |
|
|
25.6.2015, 12:42
Сообщение
#5
|
|
Космодел-теоретик Группа: Администраторы Сообщений: 1710 Регистрация: 13.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Надо у себя тоже проверить. Посмотрел свои настройки - лок тайминга стоит на 5 btdc. Если я с таким углом калибровал, то удивительно, что еще не развалил двигатель.
-------------------- Космодел-теоретик со стажем
|
|
|
25.6.2015, 12:32
Сообщение
#6
|
||
неабразованый калхозник Группа: Администраторы Сообщений: 1836 Регистрация: 13.10.2005 Из: Мытищи, Московская область, Россия. Пользователь №: 4 |
"трамблер" может быть вообще неправильно установлен на двигатель?
необходимо быть уверенным что он правильно установлен на двигатель, а потом подстроить положение стробоскопом. устанавливать лучше со снятой крышкой, предварительно маркировав положение зубьев относительно катушек при совпадении меток на трамблере. -------------------- ... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер |
|
|
||
25.6.2015, 4:15
Сообщение
#7
|
|
Team member Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 17.7.2013 Из: Красноярск Пользователь №: 5398 |
Предположение #2, мне кажется неверно. Уже деталей не помню, но программно датчики одинаковые. Недавно писал в логи триггер синс ласт хоум - 12. В любом случае стробоскоп в помощь, тк датчик положения надо выставить правильно, это самая важная операция перед началом даже простого запуска двигателя. Не забыть предварительно залочить тайминг в настройках зажигания на -5 BTDC (5 ATDC) leading и 15 trailing (получится 20 ATDC). А тахометр то есть? Будь так, как ты говоришь, обороты были бы х2. Про штырьки круто сказал))) все штырьки для одного - считывать положение вала. Топливо и зажигание пользуется общими данными. Тахометр не работает. Но показания в комп идут вроде верные. Холостой достаточно точно управляется. Будем дальше копать. Проверили - за оборот эксцентрикового вала трамблер делает пол оборота. Остается установка зажигания Сообщение отредактировал dennis_ex - 25.6.2015, 6:10 |
|
|
25.6.2015, 0:17
Сообщение
#8
|
|
Космодел-теоретик Группа: Администраторы Сообщений: 1710 Регистрация: 13.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Предположение #2, мне кажется неверно. Уже деталей не помню, но программно датчики одинаковые. Недавно писал в логи триггер синс ласт хоум - 12. В любом случае стробоскоп в помощь, тк датчик положения надо выставить правильно, это самая важная операция перед началом даже простого запуска двигателя. Не забыть предварительно залочить тайминг в настройках зажигания на -5 BTDC (5 ATDC) leading и 15 trailing (получится 20 ATDC).
А тахометр то есть? Будь так, как ты говоришь, обороты были бы х2. Про штырьки круто сказал))) все штырьки для одного - считывать положение вала. Топливо и зажигание пользуется общими данными. Сообщение отредактировал funklove - 25.6.2015, 1:09 -------------------- Космодел-теоретик со стажем
|
|
|
24.6.2015, 19:28
Сообщение
#9
|
|
Team member Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 17.7.2013 Из: Красноярск Пользователь №: 5398 |
Вести с полей:
После замены форсунок машина стала заводиться и смесь поддается контролю, можно беднить/богатить. "Настроили" топливные карты в черне - странная особенность повер ФЦ прошитого под ФЦ. При выставить в процентах соотношение форсунок от стоковых, а именно это делается в ПФЦ. 550/630= 87,3% машина заводится и сразу глохнет. Если выставить 100% работает нормально. Видимо мозг думает, что стандартные ФЦ форсунки 650 кубиков. Едем машина начинает разгон довольно вялый - затем при достижении 4000 - 4200 начинаются жесткие просеры - тачка не едет. при этом буст 0,3 - 0,4 мах АФР в районе 11. По этому поводу есть несколько мыслей - Что-то не так с зажиганием 1. Зажигание берется с трамблера, а трамблер можно настраивать. Возможно зажигание со стоковыми циферками в мозге получается сильно поздним. Попробуем это померить стробоскопом. 2. На ФД топливо и искра управляются 2мя индуктивными датчиками. При этом в кольцо сигнала состоит из 12 частей(как мы думаем для искры) и 1 го штырька для топлива. На ФЦ трамблере 24 - штыря и 2. Предположение - комп не знает, о том, что сигналов в два раза больше и колбасит искру в два раза чаще, соотвественно катухи не успевают заряжаться свыше 4000 и искру сдувает. Это тоже будем проверять. Мож кто сталкивался с подобным? |
|
|
15.6.2015, 17:41
Сообщение
#10
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
Собрал сегодня на 630 сименсах, резисторы исключил. завелась, смесь дурацкая, надо править, но вроде все работает.
экспериментировать без даталоджика не стал. |
|
|
15.6.2015, 6:07
Сообщение
#11
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
И действительно, стоит блок резисторов. плюс к нему от реле заведен одним проводом и выходит 4 провода на каждую форсунку.
сопротивление резисторов по 6,5 ом на каждую форсунку. 2,5+6,5 один хрен мало можно попробовать исключит резисторы и поставить форсунки по 12,5 ом. хотя бы для эксперимента |
|
|
14.6.2015, 16:47
Сообщение
#12
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
Филипп, все правильно, резисторы штатные всегда на плюс ставятся. Они в общем корпусе собраны, плюс общий с главного реле. Дальше каждый резистор на свою форсунку. Второй контакт форсунки идет в мозг напрямую. Окей, завтра поищу их. тогда теория с низкоомными форсунками отпадет, опять плохо =) |
|
|
14.6.2015, 16:32
Сообщение
#13
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1604 Регистрация: 9.1.2011 Из: vl Пользователь №: 4086 |
Филипп, все правильно, резисторы штатные всегда на плюс ставятся. Они в общем корпусе собраны, плюс общий с главного реле. Дальше каждый резистор на свою форсунку. Второй контакт форсунки идет в мозг напрямую.
|
|
|
14.6.2015, 16:23
Сообщение
#14
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1032 Регистрация: 8.2.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 2857 |
Цитата Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс. Цитата Сначала не поверил - в мануалах, которые доступны в интернете, везде указано наличие высокоомных форсунок на атмосферках. но, просматривая схемы из одной книжки, увидел, что были модификации с резисторами. ниже одна из найденых схем Ну и в чем смысл ставить резисторы на плюс? я не слишком силен в электронике, но не на минус ли их в таком случае ставить нужно? то есть на сигнальный с контроллера, плюс-то постоянный и если или нет там резистора по-моему пофиг. И какой смысл был ставить резисторы в проводку от ФД ??? если только была цель сплавить неликвидные форсунки Цитата это легко проверить, если прозвонить выходы на форсы со стороы мозга. Сразу станет ясно какой там по факту импеданс это я и сделал в первую очередь, нет там ничего. но тут разговор идет про плюс, который от главного реле подает постоянный плюс. кстати его мы тоже звонили, только не с самого реле, а с плюса с контроллера, там результат тот же |
|
|
11.6.2015, 19:03
Сообщение
#15
|
||
неабразованый калхозник Группа: Администраторы Сообщений: 1836 Регистрация: 13.10.2005 Из: Мытищи, Московская область, Россия. Пользователь №: 4 |
Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс. Сначала не поверил - в мануалах, которые доступны в интернете, везде указано наличие высокоомных форсунок на атмосферках. но, просматривая схемы из одной книжки, увидел, что были модификации с резисторами. ниже одна из найденых схем -------------------- ... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер |
|
|
||
11.6.2015, 18:42
Сообщение
#16
|
|
GOLD Группа: Пользователи Сообщений: 1604 Регистрация: 9.1.2011 Из: vl Пользователь №: 4086 |
Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс. это легко проверить, если прозвонить выходы на форсы со стороы мозга. Сразу станет ясно какой там по факту импеданс |
|
|
11.6.2015, 17:52
Сообщение
#17
|
|
Team member Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 17.7.2013 Из: Красноярск Пользователь №: 5398 |
Да я считаю что нормальный мозг. Форсы говно и регулятор, поэтому ниче нормально настроить не получится. ) Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс. Сообщение отредактировал dennis_ex - 11.6.2015, 17:55 |
|
|
11.6.2015, 12:21
Сообщение
#18
|
|
Team member Группа: Пользователи Сообщений: 831 Регистрация: 30.12.2013 Из: Красноярск Пользователь №: 5672 |
Да я считаю что нормальный мозг. Форсы говно и регулятор, поэтому ниче нормально настроить не получится. )
-------------------- Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)
Mazda RX-7 RE雨宮 Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠ |
|
|
11.6.2015, 10:38
Сообщение
#19
|
|
Космодел-теоретик Группа: Администраторы Сообщений: 1710 Регистрация: 13.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Так может и не спалили.. Надо форсы нормальные ставить, регулятор, потом уже на заведомо рабочем мозге проверять
-------------------- Космодел-теоретик со стажем
|
|
|
11.6.2015, 10:13
Сообщение
#20
|
|
неабразованый калхозник Группа: Администраторы Сообщений: 1836 Регистрация: 13.10.2005 Из: Мытищи, Московская область, Россия. Пользователь №: 4 |
-------------------- ... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 10:56 |