IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
FC 13bt singl, долгострой
FIL
сообщение 27.6.2015, 12:40
Сообщение #1


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



точи, дрочи




Сообщение отредактировал FIL - 27.6.2015, 13:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 26.6.2015, 17:29
Сообщение #2


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



Цитата(funklove @ 26.6.2015, 15:30) *
AFR-то есть?
В принципе, если углы не злые, со смесью ок и буст небольшой можно и без EGT потестировать. К тому же, если датчик не находится где положено - у выхода из выпускного окна, то толку от него немного.


ну естественно что ширик есть, как бы мы тогда говорили о смеси?!

Сегодня весь день ипался с этой машиной

Утром решил проверить под давлением топливную рейку (варил вчера сам полуавтоматом, я не супер сварщик, но и не рукожоп собственно)
Когда варил, металл выделял какую-то дрянь, но впринципе заварилось, и сегодня под давлением бензина в 2 - 4 очка все было хорошо.
Даванул 8, и появилось маленькое пятнышко на шве. я сразу расстроился, что я балбес и сразу не отвез аргонщику.
Повез, проварили, выглядело очень хорошо. Но уже при 2 очках весь шов начал ссать как дуршлаг.
Пришлось неоднократно накладывать шов на шов полуавтоматом, ушло на это часов 5-6. напсиховался я прилично.

В итоге внешне выглядит очень ужасно, но при 8 атмосферах нет ни намека на потение и тем более течь.

Собрал машину. Я всегда проверяю топливную систему на давление, после каждого вмешательства.
И в третий раз бежит нижняя разсверленная рейка.
Разсверленна она так похабно, что о степени шероховатости можно вообще не говорить.
завтра буду пробовать полировать и ее изнутри и стараться не просадить размер.
(это та рейка, форсунки в которой держались не герметике)



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 26.6.2015, 10:30
Сообщение #3


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



AFR-то есть?
В принципе, если углы не злые, со смесью ок и буст небольшой можно и без EGT потестировать. К тому же, если датчик не находится где положено - у выхода из выпускного окна, то толку от него немного.

Сообщение отредактировал funklove - 26.6.2015, 10:32


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 26.6.2015, 4:26
Сообщение #4


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



последние тесты показали, что второй ряд форсунок заработал, и смесь теперь поддается адекватной калибровке.(резисторы исключены). это уже хорошо.
Но опять вылезла проблема с регулятором. на холостых все нормально, а после проезда его клинит на давлении 4,5 и не отпускает до перезапуска мотора.

В стоке регулятор интегрирован в верхнюю рейку и является не разборным.


Но кто-то его отрезал и заварил, возможно из-за отказа:




Но без регулятора систему не оставили, и вкрутили в первичную рейку регулятор от тоёты 3sfe (так он бьется по номеру) вместо демпфера.


кароче регулятор этот в топку. понятно, что лучше купить сток или тюнинг и желательно новый и желательно с форсами.
но это деньги и самое главное - время.
А человек просто хочет за все эти годы выехать вечером и прокатиться. причем 180 сил сил на атмосфере ему хватало по уши.
поэтому задачи сейчас надуть в мотор 1,5 бара нет.

была взята рейка от ср20дет и отхерачен фланец с регулятором


и приварен на место стока



вместо прошлого регулятора установлен банжо.
в итоге система приобрела изначальный вид с возможностью замены регулятора отдельно от рейки.

сегодня все соберем и проверим. после этого выставим зажигание и поедем дальше

печально что нет егт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 25.6.2015, 12:42
Сообщение #5


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Надо у себя тоже проверить. Посмотрел свои настройки - лок тайминга стоит на 5 btdc. Если я с таким углом калибровал, то удивительно, что еще не развалил двигатель.


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John
сообщение 25.6.2015, 12:32
Сообщение #6


неабразованый калхозник
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1836
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мытищи, Московская область, Россия.
Пользователь №: 4



"трамблер" может быть вообще неправильно установлен на двигатель?
необходимо быть уверенным что он правильно установлен на двигатель, а потом подстроить положение стробоскопом.
устанавливать лучше со снятой крышкой, предварительно маркировав положение зубьев относительно катушек при совпадении меток на трамблере.
Прикрепленное изображение


--------------------
... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dennis_ex
сообщение 25.6.2015, 4:15
Сообщение #7


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Регистрация: 17.7.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5398



Цитата(funklove @ 25.6.2015, 1:17) *
Предположение #2, мне кажется неверно. Уже деталей не помню, но программно датчики одинаковые. Недавно писал в логи триггер синс ласт хоум - 12. В любом случае стробоскоп в помощь, тк датчик положения надо выставить правильно, это самая важная операция перед началом даже простого запуска двигателя. Не забыть предварительно залочить тайминг в настройках зажигания на -5 BTDC (5 ATDC) leading и 15 trailing (получится 20 ATDC).
А тахометр то есть? Будь так, как ты говоришь, обороты были бы х2.
Про штырьки круто сказал))) все штырьки для одного - считывать положение вала. Топливо и зажигание пользуется общими данными.

Тахометр не работает. Но показания в комп идут вроде верные. Холостой достаточно точно управляется. Будем дальше копать.
Проверили - за оборот эксцентрикового вала трамблер делает пол оборота. Остается установка зажигания

Сообщение отредактировал dennis_ex - 25.6.2015, 6:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 25.6.2015, 0:17
Сообщение #8


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Предположение #2, мне кажется неверно. Уже деталей не помню, но программно датчики одинаковые. Недавно писал в логи триггер синс ласт хоум - 12. В любом случае стробоскоп в помощь, тк датчик положения надо выставить правильно, это самая важная операция перед началом даже простого запуска двигателя. Не забыть предварительно залочить тайминг в настройках зажигания на -5 BTDC (5 ATDC) leading и 15 trailing (получится 20 ATDC).
А тахометр то есть? Будь так, как ты говоришь, обороты были бы х2.
Про штырьки круто сказал))) все штырьки для одного - считывать положение вала. Топливо и зажигание пользуется общими данными.

Сообщение отредактировал funklove - 25.6.2015, 1:09


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dennis_ex
сообщение 24.6.2015, 19:28
Сообщение #9


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Регистрация: 17.7.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5398



Вести с полей:
После замены форсунок машина стала заводиться и смесь поддается контролю, можно беднить/богатить.
"Настроили" топливные карты в черне - странная особенность повер ФЦ прошитого под ФЦ. При выставить в процентах соотношение форсунок от стоковых, а именно это делается в ПФЦ. 550/630= 87,3% машина заводится и сразу глохнет. Если выставить 100% работает нормально. Видимо мозг думает, что стандартные ФЦ форсунки 650 кубиков.

Едем машина начинает разгон довольно вялый - затем при достижении 4000 - 4200 начинаются жесткие просеры - тачка не едет. при этом буст 0,3 - 0,4 мах
АФР в районе 11.
По этому поводу есть несколько мыслей - Что-то не так с зажиганием

1. Зажигание берется с трамблера, а трамблер можно настраивать. Возможно зажигание со стоковыми циферками в мозге получается сильно поздним. Попробуем это померить стробоскопом.

2. На ФД топливо и искра управляются 2мя индуктивными датчиками. При этом в кольцо сигнала состоит из 12 частей(как мы думаем для искры) и 1 го штырька для топлива. На ФЦ трамблере 24 - штыря и 2. Предположение - комп не знает, о том, что сигналов в два раза больше и колбасит искру в два раза чаще, соотвественно катухи не успевают заряжаться свыше 4000 и искру сдувает. Это тоже будем проверять.

Мож кто сталкивался с подобным?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 15.6.2015, 17:41
Сообщение #10


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



Собрал сегодня на 630 сименсах, резисторы исключил. завелась, смесь дурацкая, надо править, но вроде все работает.
экспериментировать без даталоджика не стал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 15.6.2015, 6:07
Сообщение #11


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



И действительно, стоит блок резисторов. плюс к нему от реле заведен одним проводом и выходит 4 провода на каждую форсунку.
сопротивление резисторов по 6,5 ом на каждую форсунку.
2,5+6,5 один хрен мало

можно попробовать исключит резисторы и поставить форсунки по 12,5 ом. хотя бы для эксперимента
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 14.6.2015, 16:47
Сообщение #12


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



Цитата(vl-alexander @ 14.6.2015, 21:32) *
Филипп, все правильно, резисторы штатные всегда на плюс ставятся. Они в общем корпусе собраны, плюс общий с главного реле. Дальше каждый резистор на свою форсунку. Второй контакт форсунки идет в мозг напрямую.

Окей, завтра поищу их.
тогда теория с низкоомными форсунками отпадет, опять плохо =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 14.6.2015, 16:32
Сообщение #13


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Филипп, все правильно, резисторы штатные всегда на плюс ставятся. Они в общем корпусе собраны, плюс общий с главного реле. Дальше каждый резистор на свою форсунку. Второй контакт форсунки идет в мозг напрямую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 14.6.2015, 16:23
Сообщение #14


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



Цитата
Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс.

Цитата
Сначала не поверил - в мануалах, которые доступны в интернете, везде указано наличие высокоомных форсунок на атмосферках.
но, просматривая схемы из одной книжки, увидел, что были модификации с резисторами.
ниже одна из найденых схем


Ну и в чем смысл ставить резисторы на плюс? я не слишком силен в электронике, но не на минус ли их в таком случае ставить нужно? то есть на сигнальный с контроллера, плюс-то постоянный и если или нет там резистора по-моему пофиг.

И какой смысл был ставить резисторы в проводку от ФД ???
если только была цель сплавить неликвидные форсунки

Цитата
это легко проверить, если прозвонить выходы на форсы со стороы мозга. Сразу станет ясно какой там по факту импеданс


это я и сделал в первую очередь, нет там ничего. но тут разговор идет про плюс, который от главного реле подает постоянный плюс.
кстати его мы тоже звонили, только не с самого реле, а с плюса с контроллера, там результат тот же
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John
сообщение 11.6.2015, 19:03
Сообщение #15


неабразованый калхозник
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1836
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мытищи, Московская область, Россия.
Пользователь №: 4



Цитата(dennis_ex @ 11.6.2015, 18:52) *
Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс.

Сначала не поверил - в мануалах, которые доступны в интернете, везде указано наличие высокоомных форсунок на атмосферках.
но, просматривая схемы из одной книжки, увидел, что были модификации с резисторами.
ниже одна из найденых схем
Прикрепленное изображение


--------------------
... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 11.6.2015, 18:42
Сообщение #16


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(dennis_ex @ 12.6.2015, 1:52) *
Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс.


это легко проверить, если прозвонить выходы на форсы со стороы мозга. Сразу станет ясно какой там по факту импеданс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dennis_ex
сообщение 11.6.2015, 17:52
Сообщение #17


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Регистрация: 17.7.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5398



Цитата(StasKrsK24 @ 11.6.2015, 13:21) *
Да я считаю что нормальный мозг. Форсы говно и регулятор, поэтому ниче нормально настроить не получится. )

Сегодня общался с Романом он говорит, что там возле игнитора есть стоковые баластные резисторы, которые устанавливались на атмо версии они их и использовали. Запитаны они на плюс.

Сообщение отредактировал dennis_ex - 11.6.2015, 17:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 11.6.2015, 12:21
Сообщение #18


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Да я считаю что нормальный мозг. Форсы говно и регулятор, поэтому ниче нормально настроить не получится. )


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 11.6.2015, 10:38
Сообщение #19


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Так может и не спалили.. Надо форсы нормальные ставить, регулятор, потом уже на заведомо рабочем мозге проверять


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John
сообщение 11.6.2015, 10:13
Сообщение #20


неабразованый калхозник
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1836
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мытищи, Московская область, Россия.
Пользователь №: 4



Цитата(FIL @ 11.6.2015, 10:10) *
...кстати у фд у всех форсунок 12-14 ом

у FC также.


--------------------
... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:54