IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Давление масла, 13b-rew 99г
power1
сообщение 15.7.2018, 19:33
Сообщение #21


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
Система смазки уже изучена вдоль и поперек, и мало того уже перебрана вдоль и поперек. Скажу я вам, коллега, что замечание от вас было именно по вязкости, а вязкость масла тут далеко далеко не при делах..



во первых коллега читайте внимаельней - замечание было как по вякости масла, так и по конструкционным отклонениям в системе смазки,
во вторых я ещё раз повторяю - изучайте систему смазки, умение крутить гайки не всегда означает понимание процеса в системах и устройствах,
ну и в третьих как говорится для особо одарённых краткий курс -

клапан в лобовине ограничивает давление на входе в радиатор охлаждения на уровне порядка 10-12 кгс/см2 для предотвращения разрушения оного



второй клапан на задней стороне корпуса ограничивает давление в системе примерно на уровне 6 кгс/см2





о терморегуляторе в экс. валу я уже писал - снижает давление для предтвращения срабатывания форсунок охлаждения ротора



и наконец термостат в радиаторе перекрывает бипас (обводной) канал при высоких температурах,
сам радиатор открыт для потока масла ВСЕГДА



--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 14.7.2018, 20:51
Сообщение #22


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Вот какая картина с маслом



--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 14.7.2018, 19:42
Сообщение #23


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Цитата(John @ 14.7.2018, 23:20) *
Термостат масляный нештатный? не в нем дело?


Не не штатный, Earls. Но он продувается очень легко как в одну так и в другую сторону. Когда компрессором дуешь во все стороны, никакого затыка нигде нет, все легко продувается, масло заливаю завожу и начинается какой-то полтергейст..... Попробую в обход него шланги соединить, но мне кажется ниче не поменяется.

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 14.7.2018, 19:44


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John
сообщение 14.7.2018, 19:20
Сообщение #24


неабразованый калхозник
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1836
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мытищи, Московская область, Россия.
Пользователь №: 4



Термостат масляный нештатный? не в нем дело?


--------------------
... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 14.7.2018, 7:03
Сообщение #25


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Цитата(power1 @ 14.7.2018, 5:44) *
сомневаюсь коллега, вы же пишите у вас всё оригинальное, тогда давление должно быть в пределах допусков завода изготовителя, а ограничител. давления в лобовине это самый крайний случаЙ когда дальше маслянного фильтра масло не проходит о котором вы в первом посте собственно и писали, засим желаю успехов в поиске неисправности "полностью оригинального мотора" и откланиваюсь.

п. с. вязкость 5W-40 я вам не рекомендовал



Верить что 0w20 решит проблему с давлением и снимет откуда то 5 лишних бар на верхах, это как маленькие дети верят в Деда мороза smile.gif))))

Смысл вообще было сюда писать? Толком так ничего и не сказали, зато фекалии разбросали, стыдно должно быть.

Откланивайтесь!:)


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 14.7.2018, 1:44
Сообщение #26


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
Система смазки уже изучена вдоль и поперек, и мало того уже перебрана вдоль и поперек.


сомневаюсь коллега, вы же пишите у вас всё оригинальное, тогда давление должно быть в пределах допусков завода изготовителя, а ограничител. давления в лобовине это самый крайний случаЙ когда дальше маслянного фильтра масло не проходит о котором вы в первом посте собственно и писали, засим желаю успехов в поиске неисправности "полностью оригинального мотора" и откланиваюсь.

п. с. вязкость 5W-40 я вам не рекомендовал


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 13.7.2018, 18:52
Сообщение #27


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Система смазки уже изучена вдоль и поперек, и мало того уже перебрана вдоль и поперек. Скажу я вам, коллега, что замечание от вас было именно по вязкости, а вязкость масла тут далеко далеко не при делах... Ошибка где-то в другом месте - еще не выяснил.

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 13.7.2018, 18:52


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 13.7.2018, 10:19
Сообщение #28


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



две недели небыл дома, а тут такое

Цитата
А вот и нифига ты не прав, замена масла на 5в40 ничего не дала так же и на 5в30 разница будет ничтожна. На холодную 9 на горячую 4.


коллега, прежде чем кидатся какашками нужно внимательней изучить систему смазки,
обозначенный вами в лобовине ограничитель давления предохраняет маслянные радиаторы и шланги от порыва, я же предоставил графику с терморегулятором в экс. валу, это разные вещи


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 2.7.2018, 18:21
Сообщение #29


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Цитата(power1 @ 21.6.2018, 15:57) *
можно, когда читаеш такое -


или вы считаете себя умнее конструкторов рекомендующих XW-20, XW30 ?

заливать конечно можно и 75W-140 - давление будет огого, а вот смазка плохая



ну ежели вы уверены, то не стоит задавать "интересные" вопросы, или не противоречте хотя-бы самому себе -


термоклапан перекрывает сброс уже при 60°C при которой вязкость масла XW-20 будет не меньше (если не выше) чем XW- 50 при 100-110°C,
так-что списать высокое давление на "стружку" при 80°C не пройдёт, при этой температуре сброс должен быть в любом случае перекрыт





А вот и нифига ты не прав, замена масла на 5в40 ничего не дала так же и на 5в30 разница будет ничтожна. На холодную 9 на горячую 4.
Есть мысль померить давление в другом месте, где в стоке сенсор стоит.

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 2.7.2018, 18:22


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 2.7.2018, 11:23
Сообщение #30


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



И похоже ты прав, а я нет. jap.gif

Замена крышки со "здоровым" клапаном ровным счетом ничего не дала, кроме как при пуске давление понизилось с космических 11 до не менее космических 9 бар, или это обман. При открытии дросселя сразу 10 blink.gif
Буду менять масло на Motul 8100 X-clean 5w40.

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 2.7.2018, 15:04


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 21.6.2018, 15:12
Сообщение #31


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Хаха! Я тебя услышал.





--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 21.6.2018, 11:57
Сообщение #32


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
А ты тут меня сразу грязью поливаешь, мол дурак колхозник, прессом регулятор ломаешь а потом чему то удивляешься... Так ведь нельзя smile.gif

можно, когда читаеш такое -

Цитата
5w50 я лил и в Rx-7, с давлением был полный порядок.

или вы считаете себя умнее конструкторов рекомендующих XW-20, XW30 ?

заливать конечно можно и 75W-140 - давление будет огого, а вот смазка плохая

Цитата
Я уверен что проблема в заклинившем регуляторе в лобовине.


ну ежели вы уверены, то не стоит задавать "интересные" вопросы, или не противоречте хотя-бы самому себе -

Цитата
На горячую когда темпер поднимется до 80 давление 4.5 бара и это холостой ход и это при 900 оборотах......

термоклапан перекрывает сброс уже при 60°C при которой вязкость масла XW-20 будет не меньше (если не выше) чем XW- 50 при 100-110°C,
так-что списать высокое давление на "стружку" при 80°C не пройдёт, при этой температуре сброс должен быть в любом случае перекрыт



--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 20.6.2018, 20:53
Сообщение #33


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Блин ну ты прочитай внимательно че я пишу, при чем тут вообще задний регулятор то? С ним все в порядке, речь о переднем в лобовине smile.gif Таким колхозом я не занимаюсь, у меня все сток, никаких шайб никуда я не подкладываю. У меня мотор приехал с Японии слегка угандошенный, со сломаными зубьями впланетарке и в одном из роторов, это я все разумеется заменил, а вот с регулятором вышел промах, он заклинил скорей всего из-за кусков отколотых от зубьев, которые пошли гулять по масляной системе и при первом запуске обнаружилась проблема с давлением. А ты тут меня сразу грязью поливаешь, мол дурак колхозник, прессом регулятор ломаешь а потом чему то удивляешься... Так ведь нельзя smile.gif


5w50 я лил и в Rx-7, с давлением был полный порядок. Не то что с мотюлем и редлайном 5w40, там на холостом при 110+ градусах ниже 1-1.2 бара было. Я уверен что проблема в заклинившем регуляторе в лобовине.

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 21.6.2018, 5:18


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 20.6.2018, 20:08
Сообщение #34


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
И я че-то шутки твоей про заклепаем клапан не понял, можно по подробнее?


отнюдь, это не шутка -



http://wiki.rotarycars.ru/index.php?title=...%82%D0%BA%D0%B8

то что это на форуме RX-8 не должно вас смущять


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 20.6.2018, 13:04
Сообщение #35


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Цитата(power1 @ 19.6.2018, 15:56) *
не оскудевает земля русская кулибиными, тупым американцам в гражданские роторы рекомендуют XW-20, а в спорте XW-30

....................

но в России ведь дураков нет, забабахаем сразу пятидесяточку, заклепаем редукционный клапан и начинаем потом удивлятся - почему масло из всех щелей прёт blink.gif



Ты предлагаешь залить масло пожиже и 2.5 лишних бара куда то исчезнут?smile.gif

И я че-то шутки твоей про заклепаем клапан не понял, можно по подробнее?

Сообщение отредактировал StasKrsK24 - 20.6.2018, 13:05


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 19.6.2018, 14:42
Сообщение #36


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(StasKrsK24 @ 18.6.2018, 16:44) *
Вот и я того же мнения, и заклинило тот что в лобовине, он сам не вылазит когда откручиваешь гайку и вытаскиваешь пружину, дул компрессором не помогло... ) Вопрос теперь в другом как его вытащить из лобовины?smile.gif

Видос по давлению

https://youtu.be/QHcBZNt4sKI

http://www.rotaryheads.com/PDF/3rd_gen/Maz...s/©engine.pdf
С39 детали 7-8-9
деталь 9 должна легко выходить
С 42 - деталь 6, она же в секции D на стр 13

ну и масло для начала пожиже залей

Ps было у меня залито когда-то мотюль 5-40, такого давления не видел, все в пределах нормы

Цитата(StasKrsK24 @ 18.6.2018, 16:44) *
Вот и я того же мнения, и заклинило тот что в лобовине, он сам не вылазит когда откручиваешь гайку и вытаскиваешь пружину, дул компрессором не помогло... ) Вопрос теперь в другом как его вытащить из лобовины?smile.gif

Видос по давлению

https://youtu.be/QHcBZNt4sKI

заклинило значит, как-то надо вытащить, у меня он сам выпал, когда открутил его крышку

Сообщение отредактировал funklove - 19.6.2018, 14:39


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 19.6.2018, 11:56
Сообщение #37


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
В мануале пишут что при прогретом двигателе и при 3000 об в мин давление должно быть не ниже 3.5 бар, а у меня там уже около 8.

Цитата
Масло залито 5w50, но замена на меньшую вязкость это не панацея а лишь лечение симптомов.


не оскудевает земля русская кулибиными, тупым американцам в гражданские роторы рекомендуют XW-20, а в спорте XW-30





но в России ведь дураков нет, забабахаем сразу пятидесяточку, заклепаем редукционный клапан и начинаем потом удивлятся - почему масло из всех щелей прёт blink.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 18.6.2018, 15:44
Сообщение #38


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Цитата(funklove @ 18.6.2018, 18:11) *
Это слишком много. В моторе 1 или два клапана (уже точно не помню), не считая заглушки в валу, доступны через поддон. Какой-то из них заклинило. Или не так поставил.


Вот и я того же мнения, и заклинило тот что в лобовине, он сам не вылазит когда откручиваешь гайку и вытаскиваешь пружину, дул компрессором не помогло... ) Вопрос теперь в другом как его вытащить из лобовины?smile.gif

Видос по давлению

https://youtu.be/QHcBZNt4sKI


--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
funklove
сообщение 18.6.2018, 14:11
Сообщение #39


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Это слишком много. В моторе 1 или два клапана (уже точно не помню), не считая заглушки в валу, доступны через поддон. Какой-то из них заклинило. Или не так поставил.


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
StasKrsK24
сообщение 18.6.2018, 6:49
Сообщение #40


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 30.12.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5672



Вот схема из мануала как масло движется по мотору.



--------------------
Мы живем в такой стране, где справедливость закона в умелых руках принимает самые творческие формы :)

Mazda RX-7 RE雨宮

Rx-8 Rotary Power! ☠☠☠
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:14