Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. _ Отчеты о тюнинге _ Коробка

Автор: MAX 17.3.2009, 18:12

Хочу поднять тему про коробку
вопросы типа
стоит ли ставить секвентальную или менять пары, что даст замена пар и какие пары и тд.
и вот возникла мысль а есть ли на рыксу коробка с подрулевыми переключателями и какая она будет.
делимся мнениями

Автор: Rom 17.3.2009, 20:29

у меня установлен секвентальный шифтер. прикольная вещь- переключения четкие и без промахов.
пара стоит в редукторе wink.gif . есть пример из жизни- пара 3.9 (автоматный редуктор) и 4.1 (сток) разница на квотере в 0.5 сек.

Автор: Uma Thurman 17.3.2009, 23:52

Цитата(Rom @ 17.3.2009, 20:29) *
у меня установлен секвентальный шифтер. прикольная вещь- переключения четкие и без промахов.
пара стоит в редукторе wink.gif . есть пример из жизни- пара 3.9 (автоматный редуктор) и 4.1 (сток) разница на квотере в 0.5 сек.



а теперь озвучь полный список того что нада (шифтера, пара, редуктор и так далее rolleyes.gif ), и стоимость все этого чуда?smile.gif

Автор: Rom 18.3.2009, 0:22

надо для чего?
шифтер 1000 долл бу. пара 4.1 стоит в стоке. чем больше мощьность тем длинней пару надо. пара 3.9 на ауке от 300 долл. хотя есть и короче пары 4.3 и 4.77. они тоже от 300 долл.

Автор: MAX 19.3.2009, 9:35

парни а подскажите подробнее что такое сиквентальный шифтер

Автор: Rom 19.3.2009, 10:32





Автор: MAX 19.3.2009, 12:12

так правильно ли я понял что коробка остаеться обычной а просто добавляеться шифтер?
как у него происходят переключения?
там табло оно передачи показывает?
в чем плюсы и минусы эксплуатации?
он такой колабахой и стоит?
спасибо
что то меня заинтересовало

Автор: Rom 19.3.2009, 12:44

кпп сток.
переключения: вперед толкаешь-понижаешь передачу,назад толкаешь- повышаешь.
да,табло показывает номер передачи.
плюсы: никогда не ошибешься передачей)))),минусы: переключить с 5 на 1ую передачу мона только отсчелкав все передачи назад. Но между каждыми передачами есть нейтраль.
на ней чехол)))



если интересно,могу продать.

Автор: Alexxx-Si 19.3.2009, 13:45

Ну отщелкивать все передачи подряд я бы не назвал минусом, наоборот это наиболее правильное переключение, которое все обычно игнорят.
А чехол сними, смотрится ужасно, без чехла круче в разы. Кноб не высоко получается ?

Автор: MAX 20.3.2009, 8:51

Цитата(Rom @ 19.3.2009, 12:44) *
кпп сток.
переключения: вперед толкаешь-понижаешь передачу,назад толкаешь- повышаешь.
да,табло показывает номер передачи.
плюсы: никогда не ошибешься передачей)))),минусы: переключить с 5 на 1ую передачу мона только отсчелкав все передачи назад. Но между каждыми передачами есть нейтраль.
на ней чехол)))



если интересно,могу продать.

а что так высоко это очень удобно.
что еще отметил в процессе эксплуатуции?
и скока деньгов можно говорить.

Автор: Rom 20.3.2009, 10:12

на счет высоты- рычаг кпп находится на уровне середины руля.я никаких неудобств не испытываю,да и просто прикольно! знаешь сколько изумленных реплик я слышал,когда кто то заглядывает в салон и видит ЭТО))))))))))).
цену я написал чуть выше.

Автор: MAX 21.3.2009, 19:12

а еще вопрос. а как перед светофором нет неудобства по порядку вниз отщелкивать.
и на сколько быстрее по ощущениям переключения чем на короткоходной кулисе

Автор: Rom 21.3.2009, 22:25

по началу конечно кажется неудобно на светофоре. но потом привыкаешь. едешь на третьей,например,чуть толкаешь вперед- получаешь нейтраль. останавливаешься и щелк-вторая,щелк-первая,щелк- нейтраль))).
насчет быстрее я не могу тебе сказать. я доли секунды не меряю))))

Автор: dls 22.6.2009, 15:37

А цена вопроса данного девайса.?
Нового и б.у

Автор: Rom 22.6.2009, 20:25

Цитата(dls @ 22.6.2009, 16:37) *
А цена вопроса данного девайса.?
Нового и б.у

цена моего 1000 долл в Москве
цена нового в Япе 1300 долл.

Автор: dls 25.6.2009, 14:03

А что за фирма шивтера ?

Автор: Rom 25.6.2009, 17:06

ikeya

Автор: AlexSd 11.12.2009, 20:50

Цитата(Rom @ 25.6.2009, 17:06) *
ikeya


шифтер это хорошо. а как насчет других прибамбасов, киты передач... кто-нить что-нить покупал ? находил ?

Автор: Alik 11.12.2009, 21:40

Цитата(Rom @ 17.3.2009, 22:29) *
пара стоит в редукторе wink.gif . есть пример из жизни- пара 3.9 (автоматный редуктор) и 4.1 (сток) разница на квотере в 0.5 сек.


Можно поподробнее...
Выйгрыш в том что первая в стоке слишком короткая и сцепления не хватает с дорогой на короткой паре, поэтому надо пару удлинять?

Автор: Rom 11.12.2009, 21:51

это очень размазано. пара подбирается под мощность,момент и вид спорта. и однозначно сказать нельзя.все познается в сравнении

Автор: Alik 11.12.2009, 23:12

Ну я спросил всеголишь о вашем опыте...
За счет чего вы так весомо смогли улучшить результат на 402 метра в данном случае?

Автор: Rom 11.12.2009, 23:21

только это лично мое мнение... оно может с кем нибудь не совпадать.
время улучшается изза того что при переключении обороты не падают сильно,те нет провала в турбояму. 500+ уже требует пару 3.9 потому что неоходимо как то реализовывать зацеп.
например для дрифта 4.3 получше,т к срыв колес раньше. вообщем это достаточно сложно подбирать пару,когда есть выбор rolleyes.gif

Автор: Alik 12.12.2009, 10:50

Вобщемто гп не меняет обороты при переключении...
Этого какразтаки добиваются сменой всего ряда...
Видимо всеже более длинная пара дает преимущество за счет зацепа...
Таккак вобщемто короткая пара дает хуже разгон...
Но видимо при большой мощности важнее зацеп чем худший разгон и в итоге выйгрыш по времени(это относится к 402м)
Я считаю что это именно изза очень короткой первой передачи на ФД...
И ее нужно достаточно сильно удлинить... вторую и третью также немного.. 4ая прямая...
Именно так реализован ряд от OZGiken...
И при таком ряде возможно будет применить более короткую ГП что даст отличный результат...
Я сделал эти выводы из моего личного расчета...
Мое мнение что это лучший вариант для рыксы...
Не считая кулачка от HKS jap.gif

Автор: Arturio 14.12.2009, 8:31

Цитата(Alik @ 12.12.2009, 16:50) *
Видимо всеже более длинная пара дает преимущество за счет зацепа...
Таккак вобщемто короткая пара дает хуже разгон...

Короткая пара наоборот даёт лучший разгон, ускорение но ниже максималка. т.е. на квотере время лучше при правильной резине которая сможет удержать колёса без срыва в букс.
с длинной ГП разгон тухлее, но максималка соответственно выше относительно короткой ГП.
короче, ГП нужно выбирать под конкретные спеки и цели использования авто. короткая ГП - больше момента >быстрее ускорение> раньше и проще срыв в букс > идеальна для дрифта.
длинная ГП - меньше момент > хуже ускорение > труднее сорвать в букс > имеет смысл на мега мочных корчах, у которых и так дури хватает срывать на ходу колёса в букс на 4-ой передачи.

себе пока поставил 4.3 вместо 4.1 разница по жопометру в принципе ощутима.

Автор: MAX 14.12.2009, 11:15

Хорошо, вот все таки вопрос а как влияют ряды в коробке?

Автор: Alik 14.12.2009, 14:23

Цитата(Arturio @ 14.12.2009, 10:31) *
Короткая пара наоборот даёт лучший разгон, ускорение но ниже максималка. т.е. на квотере время лучше при правильной резине которая сможет удержать колёса без срыва в букс.
с длинной ГП разгон тухлее, но максималка соответственно выше относительно короткой ГП.
короче, ГП нужно выбирать под конкретные спеки и цели использования авто. короткая ГП - больше момента >быстрее ускорение> раньше и проще срыв в букс > идеальна для дрифта.
длинная ГП - меньше момент > хуже ускорение > труднее сорвать в букс > имеет смысл на мега мочных корчах, у которых и так дури хватает срывать на ходу колёса в букс на 4-ой передачи.

себе пока поставил 4.3 вместо 4.1 разница по жопометру в принципе ощутима.


Сделал очепятку jap.gif
Но по тексту вобщемто понятно что я и хотел сказать...
что на рыксе на короткой паре на 402м не хватает зацепа, поэтому лучше ставить чуть подлиннее пару как сделал Rom и получил лучший результат...
А более короткую чтото я например себе не стал бы ставить...
Первая уж слишком короткая и будет просто невозможно на первой разгоняться...
А для дрифта и сток пары имхо выше крыши...
Как тебе 4,3? На первой реально вобще? Какие спеки авто?
Сам думаю о доработке трансмиссии, интересен опыт...
И есть ли у когото опыт эксплуатации ряда какогонить типа OZGiken?

2MAX: Ряд будет влиять какразтаки на диапазон оборотов в котором будет та или иная передача...
Дабавляю к сообщению файл Екселя который считает скорость по передачам..
Думаю всем будет интересно..
Там внизу для сравнения я два ряда забил, стандарт и OZGiken...
Можно сравнить и все понятно становится...
.................
Отправить файл не удалось(( товарещчи админы поясните плиз в чем проблема?
Пишет "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"

Автор: Arturio 14.12.2009, 17:50

Цитата(Alik @ 14.12.2009, 20:23) *
Сделал очепятку jap.gif
Но по тексту вобщемто понятно что я и хотел сказать...
что на рыксе на короткой паре на 402м не хватает зацепа, поэтому лучше ставить чуть подлиннее пару как сделал Rom и получил лучший результат...

у него если не ошибаюсь 400+ коней. в этом случае полезно удлинять пару.
а в случае если Рыкс сток или околосток или так называемый "буст-ап", то имеет смысл поставить короткую пару для лучшего разгона.

Цитата
А более короткую чтото я например себе не стал бы ставить...
Первая уж слишком короткая и будет просто невозможно на первой разгоняться...
А для дрифта и сток пары имхо выше крыши...
Как тебе 4,3? На первой реально вобще? Какие спеки авто?

спеки: стрит-портинг, сток твин-турбо, впуск/выпуск, ПФЦ, давка 1кг, ЛСД 2Вэй, тапки задние полуслик 295/35/Р18.
первая в буксе при старте с 5тыр ph34r.gif в общем для моих спеков 4.3 ГП само оно.
после НГ жду кит Твин ТД-05, не исключаю, что с ним придётся вернуться к 4.1

Автор: Alik 14.12.2009, 22:56

У меня такие же спеки, но я езжу на 4,1 и мне с моими 265 итак зацепа маловато)
ну а на 295 лаптях 4,3 не проблема jap.gif
Какое примерно у вас выходило время на 402м?
По твину, если не секрет, раскажи поподробнее плиз...
Давно хотел создать тему по этому поводу, так как сам хочу именно твин а не сингл в будущем, но подобных обсуждений у нас на форуме не встречал...

Автор: Arturio 15.12.2009, 6:13

Цитата(Alik @ 15.12.2009, 4:56) *
У меня такие же спеки, но я езжу на 4,1 и мне с моими 265 итак зацепа маловато)
ну а на 295 лаптях 4,3 не проблема jap.gif
Какое примерно у вас выходило время на 402м?
По твину, если не секрет, раскажи поподробнее плиз...
Давно хотел создать тему по этому поводу, так как сам хочу именно твин а не сингл в будущем, но подобных обсуждений у нас на форуме не встречал...

время не скажу ибо нечем мерить. dry.gif
а что подробней по твину? по твин vs сингл думаю Rom интересное сможет рассказать из своего опыта wink.gif

Автор: MAX 15.12.2009, 22:54

вот нарыл. оказалось не сложно
(задний привод). 5-ступенч. коробка передач:
I. 3.48;
II. 2.02;
III. 1.39;
IV. 1;
V. 0.76;
задн. ход 3.29; гл. передача 4.1; 4.3.
это характиристики стока
ниже предложение от Ос гикена.


3 Speed Close Ratio Gear Kit
  5 Speed Close Ratio Gear Kit
      GEAR RATIOS
Set Type 1st 2nd 3rd 4th 5th
3spd 2.714 1.742 1.267 — —
5spd
w/shaft 2.578 1.772 1.289 1.000 0.821

Не хватает технической смекалки сообразить что к чему, длиннее короче. проясните коллеги

Автор: Turek 16.12.2009, 3:14

Цитата(MAX @ 15.12.2009, 22:54) *
вот нарыл. оказалось не сложно
(задний привод). 5-ступенч. коробка передач:
I. 3.48;
II. 2.02;
III. 1.39;
IV. 1;
V. 0.76;
задн. ход 3.29; гл. передача 4.1; 4.3.
это характиристики стока
ниже предложение от Ос гикена.


3 Speed Close Ratio Gear Kit
  5 Speed Close Ratio Gear Kit
      GEAR RATIOS
Set Type 1st 2nd 3rd 4th 5th
3spd 2.714 1.742 1.267 — —
5spd
w/shaft 2.578 1.772 1.289 1.000 0.821

Не хватает технической смекалки сообразить что к чему, длиннее короче. проясните коллеги



Все очень просто. Чем меньше цифра- тем длиннее передача.
Как уже говорилось ранее,
вся соль ряда заключается в сближении передач.
1-я и 2-я и 3-я существенно длиннее стоковых.
4-я такая же.
5-я короче стоковой
(это я про 5spd ряд)

в 3spd удлинены 1-я, 2-я, и 3-я.

Автор: Alik 16.12.2009, 8:48

Выше я пытался выложить файл с данными рядами и в котором все можно посчитать и посмотреть, но не получаеца файл прикрепить...
а товарещчи админы видимо пока не заметили моей просьбы... unsure.gif

Автор: Viper_RX-7 16.12.2009, 13:40

Цитата(Alik @ 16.12.2009, 8:48) *
Выше я пытался выложить файл с данными рядами и в котором все можно посчитать и посмотреть, но не получаеца файл прикрепить...
а товарещчи админы видимо пока не заметили моей просьбы... unsure.gif

видимо в размеры не вписывается.
вышли на rx-7*narod.ru

Автор: Alik 16.12.2009, 16:07

Файл то Exel всего 26кб...
Не понял про rx-7*narod.ru... поясни...

Автор: Arturio 16.12.2009, 17:39

Цитата(Alik @ 16.12.2009, 22:07) *
Файл то Exel всего 26кб...
Не понял про rx-7*narod.ru... поясни...

вместо * пиши @ и шли на указанный адрес

Автор: Alik 16.12.2009, 19:12

Я тупой походу*CRAZY* blink.gif
Объясни популярно пожалста, от начала и до конца, что да как...

Автор: Viper_RX-7 16.12.2009, 23:01

Цитата(Alik @ 16.12.2009, 16:07) *
Файл то Exel всего 26кб...

при загрузке написано было
"Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"
Просто xls нельзя вгружать в форум в явном виде. Зазипуй да выкладывай.

Автор: Alik 17.12.2009, 9:24

Понятно! rolleyes.gif
Отправляю файлик...
Кому интересно, по рядам считает все этот файлик...
Забиваеш там ряд, гп, колеса, и смотриш по оборотам скорость...
Внизу два ряда я забил каких знал...

 kpp_RX_7.zip ( 6.57 килобайт ) : 18
 

Автор: MAX 17.12.2009, 10:09

спасибо прикольная табличка. надо посчитать

Автор: Alik 17.12.2009, 10:37

Пользуйтесь на здоровье jap.gif

Автор: Melnik 31.12.2009, 11:19

А теперь о главном- какова стоимость усиленного ряда от ОСгикен ? smile.gif и где его взять? Вообще, есть у кого на форуме машина с таким рядом?

Автор: Nicon 1.1.2010, 21:29

оч дорогое уудовольствие...
около 2500бачей за бугром если не изменяет память...
если кто юзал данный ряд, отзовитесь, интересен опыт...

Автор: Melnik 3.1.2010, 13:16

Народ, не стесняемсяsmile.gif у кого есть или кто юзал! Пс, честно говорю я слышал цифру почти в 2 раза больше, чем 2.5 долларов... Нужна достоверная инфаsmile.gif

Автор: Rom 3.1.2010, 15:39



цена в япии 257 000 йен. На рыксе не юзали. Считаю не адекватным ценник от ожидаемого результата. целесообразней ставить бу кулачек за ту же цену.

Автор: cerritus 3.1.2010, 18:40

Более чем согласен. Кулачок - эта сила.

б/у - это с яхи?

Автор: Rom 3.1.2010, 22:05

кулачек бу из япии. цена за ряд указана за новый. но он без синхронов и мелочей

Автор: fastmak 3.1.2010, 22:12

http://www.autotech.com/quaife/gears/miata.htm как вам?

Автор: Nicon 3.1.2010, 22:28

Цитата(Rom @ 3.1.2010, 17:39) *
цена в япии 257 000 йен. На рыксе не юзали. Считаю не адекватным ценник от ожидаемого результата. целесообразней ставить бу кулачек за ту же цену.


Ну за данную сумму хороший бу кулачек конечно не купить... да и доставка будет раз в 10 дороже...
да и уход и применимость в городе сомнительна имхо...
Но насчет неадекватности цены данного ряда, полностью согласен...
Отличные ряды на авто типа врх например стоят примерно в 2 раза дешевле...
непонятно почему на 7ку гикен так заломили цену...

Автор: Melnik 5.1.2010, 12:49

Цитата(fastmak @ 4.1.2010, 2:12) *
http://www.autotech.com/quaife/gears/miata.htm как вам?

на него цена почти 3 тысячи баксов. Ос Гикен в переводе на рубли- 85000 рублей. Цены очень близки. А кулачек хкс сколько? Слышал что около 10 тысяч, но это цены не сравнимые... Имхо, за 3 тысячи норм кулак б/у не найти...

Автор: Melnik 5.1.2010, 14:02

Хоть я сижу с телефона, но нашел следующую инфу: короче, сближенный и усиленный ряд ос Гикен- 2900 долларов, коробка хкс сиквентальная, 5 передач- 14000 долларов, коробка хкс сиквентальная, 6 передач- 19000 долларов. Инфа взята с интернет магазина rhdjapan.com

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)