Версия для печати темы
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. _ Mazda RX-8 _ Плохо заводится на горячую
Автор: mtm666 20.5.2010, 11:08
Здравствуйте опытные Рыксоводы. Взял недавно RX-8 2003 года, праворукая. Есть проблемка с заводом на горячую. На холодную заводится без проблем. В чём может быть проблема? Сильно не ругайте, если что ни так написал или спросил, я начинающий рыксовод
Автор: foxy_ass 20.5.2010, 11:25
Автор: mtm666 20.5.2010, 11:27
Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 12:25)
Ой, спасибо за помощь
Автор: Turek 20.5.2010, 11:39
Ну ребилд - не ребилд - это вскрытие покажет. Или хотя бы замер компресии.
З.Ы. Foxy, ты чего такая суровая? сразу так людей пугаешь....
Автор: mtm666 20.5.2010, 13:16
А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?
Автор: Turek 20.5.2010, 13:32
Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 14:16)
А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?
А вот тут у нас все написано:
http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=78&hl=%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF+%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%EE%EC%E5%F2%F0%EE%EC
Читайте, батенька, просвещайтесь......
Автор: foxy_ass 20.5.2010, 14:49
Цитата(Turek @ 20.5.2010, 14:39)
З.Ы. Foxy, ты чего такая суровая? сразу так людей пугаешь....
Ой простите меня, не с той ноги встала видимо))) Я вот тоже хотела про компрессию, замену свечек-катушек-проводов, раскоксовку ну и по накатанной, но если сразу ребилд - так это ж дешевле получится и без лишних душевных мук... Это ежели обороты плавают или еще чего - тогда конечно можно и нужно насиловать машину, выискивая проблемы. А как много роторных и даже нероторных болячек начинаются с плохой заводки на горячую, и скольким человекам удалось это вылечить без переборки?
Автор: Turek 20.5.2010, 19:38
Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 15:49)
Ой простите меня, не с той ноги встала видимо))) Я вот тоже хотела про компрессию, замену свечек-катушек-проводов, раскоксовку ну и по накатанной, но если сразу ребилд - так это ж дешевле получится и без лишних душевных мук... Это ежели обороты плавают или еще чего - тогда конечно можно и нужно насиловать машину, выискивая проблемы. А как много роторных и даже нероторных болячек начинаются с плохой заводки на горячую, и скольким человекам удалось это вылечить без переборки?
У меня вот машина вообще не заводится на горячую ))) (но это ТАЗОротор, он карбюраторный, у него свежесобранный мотор и дохлый стартер)
С тобою я полностью согласен, но перед тем как разобрать мотор надо его продиагностировать, а то вдруг получится,
что там все более или менее нормально и человек совершенно зря затеял дорогостоящую процедуру переборки.
Автор: foxy_ass 20.5.2010, 20:42
Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)
Автор: Turek 20.5.2010, 20:53
Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 21:42)
Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)
А я не понимаю как браться за ремонт без диагностики ))))
Автор: foxy_ass 20.5.2010, 21:15
Цитата(Turek @ 20.5.2010, 23:53)
А я не понимаю как браться за ремонт без диагностики ))))
Цитата
Ну ребилд - не ребилд - это вскрытие покажет.
однако интересные у вас методы диагностики)
Автор: ReXar7 21.5.2010, 6:53
Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 18:16)
А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?
8.5 kgf/cm2 при 250 об/мин.
ищи человека который сделает диагностику и отремонтирует двигатель.
Автор: mtm666 21.5.2010, 8:21
Цитата(ReXar7 @ 21.5.2010, 7:53)
8.5 kgf/cm2 при 250 об/мин.
ищи человека который сделает диагностику и отремонтирует двигатель.
Тебе легко сказать, ищи человека. У нас в городе в глаза никто ротор не видел и незнают как они работают. В городе наверное самый просветлённый - это Я
Ох чувствую Я скоро буду снимать двигатель и разбирать его дедовским методом
А, кстати, откуда у вас такие цены на двигателя? У нас он стоит 70 тысяч рублей, а в Москве мне сказали 60 и то, можно скинуть до 45-50 тысяч. Вот я и думаю: сразу копить денег на контрактное двигло или поколдовать над своим?
Вот только одна проблема - нет гаража, где можно было бы колдовать над этим шедевром.
Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 21:42)
Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)
А Я на чудо и ненадеюсь
Автор: Viper_RX-7 21.5.2010, 15:17
Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 15:49)
и скольким человекам удалось это вылечить без переборки?
нууууу ... вот к примеру если вспомнить любимый трабл ФЦ, то многим однако
(Напомню, что это любимое фцшное занятие - не заводиться на горячую, но зато прекрасно заводится... с выключенным бензонасосом. главное было его оперативно включить. А причина крылась в поголовно вравшем в пределах допустимых значений датчике температуры впускного коллектора. Чудо-штука повышала давление в рампе как будто для холодного запуска)
...Однако по поводу вселения лишних надежд - соглашусь на все сто
Цитата(mtm666 @ 21.5.2010, 9:21)
Тебе легко сказать, ищи человека. У нас в городе в глаза никто ротор не видел и незнают как они работают.
роторный двигатель особенен только железками внутри. периферия же функционирует по общим бытовым принципам
Цитата(mtm666 @ 21.5.2010, 9:21)
контрактное двигло
хаха
Автор: mtm666 21.5.2010, 16:48
Цитата(Viper_RX-7 @ 21.5.2010, 16:17)
хаха
А что хаха? Расскажите если знаете что за приколы там могут быть. Мне сказали пробег от 10 до 15 тысяч км максимум. А узнавал не у абы кого, а через хороших друзей.
Автор: Turek 21.5.2010, 17:36
В Краснодаре точно есть ротороводы на RX-8. А с контрактным двиглом осторожнее надо быть.
Кто-то из обитателей форума писал, что после установки обнаружил неисправность в контрактном моторе.
Автор: mtm666 26.5.2010, 8:31
Люди, я очень рад!!!!! На горячую теперь не только плохо заводится, но и СТУЧИТ!!! На днях полезу снимать и разбирать двигло. Ох чувствует моя попа, что нужно брать другой двигатель, а этот на свалку
Автор: Turek 26.5.2010, 23:37
Удачи тебе в этом нелегком деле. Мы с тобою.
Автор: mtm666 27.5.2010, 10:41
А вот подскажите пожалуйста, чем мазать прокладки резиновые? Обычным герметиком?
Автор: Turek 27.5.2010, 12:03
Цитата(mtm666 @ 27.5.2010, 11:41)
А вот подскажите пожалуйста, чем мазать прокладки резиновые? Обычным герметиком?
вот тут весь список необходимого: http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=138&hl=%E3%E5%F0%EC%E5%F2%E8%EA
Автор: John 27.5.2010, 12:19
Цитата(Turek @ 27.5.2010, 13:03)
вот тут весь список необходимого: http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=138&hl=%E3%E5%F0%EC%E5%F2%E8%EA
с небольшими поправками что это для рх7
Автор: mtm666 27.5.2010, 13:16
Цитата(John @ 27.5.2010, 13:19)
с небольшими поправками что это для рх7
Я так понял, что разницы никакой между RX-8 и RX-7 в смазке прокладок. И мазать обычным герметиком. Гуд, хоть герметик не дорогой, а то цены как буд-то эти запчасти в космосе побывали
Автор: Lakos666 1.6.2010, 12:37
Стартер посмотри
Автор: EunosCosmo 3.6.2010, 22:54
У меня то же такое бывает, но только не крутит стартер, именно на горячую, чуть подождёшь или поиграешь ключом вперёд-обратно и завелась, что это может быть?
Автор: Lakos666 5.6.2010, 17:11
Проверь стартер!
Автор: Turek 6.6.2010, 19:32
Цитата(EunosCosmo @ 3.6.2010, 23:54)
У меня то же такое бывает, но только не крутит стартер, именно на горячую, чуть подождёшь или поиграешь ключом вперёд-обратно и завелась, что это может быть?
Проводка скорее всего. Проверь провод питания стартера.
Автор: cerritus 10.6.2010, 19:09
Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 12:08)
Здравствуйте опытные Рыксоводы. Взял недавно RX-8 2003 года, праворукая. Есть проблемка с заводом на горячую. На холодную заводится без проблем. В чём может быть проблема? Сильно не ругайте, если что ни так написал или спросил, я начинающий рыксовод
Батенька если такие симптомы, то нужно хотя-бы проверить компрессию. В Краснодаре есть человек который занимается лечением РПД. А вот если у Вас нет достаточного опыта ремонта обычных двигателей - то лезть туды крайне не советую. Человека этого можно найти на другом форуме. С з/ч если что - то что смогу, то помогу. Если что - стучи в асю.
Автор: mtm666 11.6.2010, 9:08
Цитата(cerritus @ 10.6.2010, 20:09)
Батенька если такие симптомы, то нужно хотя-бы проверить компрессию. В Краснодаре есть человек который занимается лечением РПД. А вот если у Вас нет достаточного опыта ремонта обычных двигателей - то лезть туды крайне не советую. Человека этого можно найти на другом форуме. С з/ч если что - то что смогу, то помогу. Если что - стучи в асю.
Опыт с обычными двигателями есть, а вот ротор ниразу не видел в живую. щас машина в стадии снятия двигателя. Как разберу - отпишусь и посоветуюсь с вами что с ним и как мне быть. Спасибо всем за помощь.
Автор: EunosCosmo 12.6.2010, 3:10
Цитата(mtm666 @ 11.6.2010, 10:08)
Опыт с обычными двигателями есть, а вот ротор ниразу не видел в живую. щас машина в стадии снятия двигателя. Как разберу - отпишусь и посоветуюсь с вами что с ним и как мне быть. Спасибо всем за помощь.
ну так кинцо посмотри:
Сборка роторного двигателя 13b Mazda
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1024671
Автор: mtm666 18.6.2010, 19:20
Ну вот, сняли и разобрали дрыготель. Хорошего мало. Апексы целые, но почему-то на статорах есть зедиры. Крышки все выкинуть, статоры тоже. Дальше мне уже стало не интересно слушать. Вот теперь думаю что мне делать. Покупать на него новые запчасти - не вариант(очень дорого), Покупать контрактное двигло тоже как-то не хочется. Воткнуть туда пошневой двигатель? А как это сделать? В нете не нашёл ничего путного. Короче - я в замешательстве. Кто чем может помочь? Высказывайтесь!!!
Автор: Тёмик 18.6.2010, 19:47
Дрыготель 100 р. запчасти для переборки 20-40 приблизительно + работа 40 наверное! и того 160-180 максимум! а вкорячить поршень раза в два дороже если не поболее!
я за ротор!
Автор: SanekMD 18.6.2010, 20:06
In Rotor We Trust
Автор: mtm666 18.6.2010, 20:38
Я могу и в 100 уложиться, но это в данный момент для меня проблема. Что прикажете делать бедному человеку? Деньги с воздуха взять немогу. Неужели один выход: Взять контрактник и на рынок её?
Автор: Тёмик 18.6.2010, 20:48
Не... Чувак не горячись ты так! у меня год без мотора стояла.... щас с мотором, но надо перебирать..... я так чувствую до следующего года с этим получиться..... и при всем при этом это моя единственная машин, + 1 тока на батеной тачке иногда езжу! а так тока минусы пока что, но я смотрю позитивнее на это!
у кого дела хреновые?
Автор: mtm666 18.6.2010, 21:30
Цитата(Тёмик @ 18.6.2010, 21:48)
Не... Чувак не горячись ты так! у меня год без мотора стояла.... щас с мотором, но надо перебирать..... я так чувствую до следующего года с этим получиться..... и при всем при этом это моя единственная машин, + 1 тока на батеной тачке иногда езжу! а так тока минусы пока что, но я смотрю позитивнее на это!
у кого дела хреновые?
Так у меня это тоже единственная машина и мне нужно много ездить, и работаю я 15 км от дома в другом городе, куда не ходят автобусы. Да и на автобусах я непривык ездить. Вот пока на время возьму машину у друга, но это только на время. Нужно в квартире ремонт делать( уже 3 года делаю, никак немогу его доделать из-за машины) Мне ненравится ротор тем, что требует много вложений и внимания, да и ресурс очень маленький у него. Но против ротора я ничего плохого не имею, мне очень нравятся обороты и его звук.
Автор: mtm666 22.7.2010, 11:27
Знатоки, подскажите пожалуйста: Какой размер должен быть у апекса? Минимум, максимум и от куда его замерять? С центра, с боку или с самого края, т.к там пазы для пружинок.
Автор: CAESAR 22.7.2010, 11:50
Цитата(mtm666 @ 22.7.2010, 8:27)
Знатоки, подскажите пожалуйста: Какой размер должен быть у апекса? Минимум, максимум и от куда его замерять? С центра, с боку или с самого края, т.к там пазы для пружинок.
5.3 штат, минимум 4.3, мерить по краям.
Изучай - http://www.scribd.com/doc/23830753/Mazda-Rx8-Engine-Workshop-Manual
Автор: mtm666 22.7.2010, 12:06
Огромное спасибо.
Автор: power1 22.1.2012, 14:25
копии моих постов на эту-же тему с паралельного форума -
http://imageshack.us/photo/my-images/838/51760830.jpg/
Цитата
- Экспериментами установлено, что при темепратуре 83 машина заводилась прекрасно, при 85 - уже нет. 2 градуса меняют все? Металл за 2 градуса способен так деформироваться? Я думаю все понимают что так не бывает.
а я вроде о температуре воды не говорил ни слова,прочитай внимательно мой предыдущий пост еще раз, повышение температуры воды после остановки двигателя говорит косвенно лиш о внутреннем источнике тепла с более высокой температурой -
http://imageshack.us/photo/my-images/807/29815889.jpg/
Цитата
- Если есть залипания сайд-силов или апексов при высокой температуре, то это не может происходить лишь в пределах 2х градусов, 2.5 года подряд,
смотри график выше
меркантильных интересов на форуме не имею!!!
это были копии
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)