Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. _ Mazda RX-8 _ Плохо заводится на горячую

Автор: mtm666 20.5.2010, 11:08

Здравствуйте опытные Рыксоводы. Взял недавно RX-8 2003 года, праворукая. Есть проблемка с заводом на горячую. На холодную заводится без проблем. В чём может быть проблема? Сильно не ругайте, если что ни так написал или спросил, я начинающий рыксовод wink.gif

Автор: foxy_ass 20.5.2010, 11:25


Автор: mtm666 20.5.2010, 11:27

Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 12:25) *

Ой, спасибо за помощь biggrin.gif

Автор: Turek 20.5.2010, 11:39

Ну ребилд - не ребилд - это вскрытие покажет. Или хотя бы замер компресии.
З.Ы. Foxy, ты чего такая суровая? сразу так людей пугаешь....

Автор: mtm666 20.5.2010, 13:16

А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?

Автор: Turek 20.5.2010, 13:32

Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 14:16) *
А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?


А вот тут у нас все написано:

http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=78&hl=%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF+%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%EE%EC%E5%F2%F0%EE%EC

Читайте, батенька, просвещайтесь...... wink.gif

Автор: foxy_ass 20.5.2010, 14:49

Цитата(Turek @ 20.5.2010, 14:39) *
З.Ы. Foxy, ты чего такая суровая? сразу так людей пугаешь....


Ой простите меня, не с той ноги встала видимо))) Я вот тоже хотела про компрессию, замену свечек-катушек-проводов, раскоксовку ну и по накатанной, но если сразу ребилд - так это ж дешевле получится и без лишних душевных мук... Это ежели обороты плавают или еще чего - тогда конечно можно и нужно насиловать машину, выискивая проблемы. А как много роторных и даже нероторных болячек начинаются с плохой заводки на горячую, и скольким человекам удалось это вылечить без переборки? monster.gif

Автор: Turek 20.5.2010, 19:38

Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 15:49) *
Ой простите меня, не с той ноги встала видимо))) Я вот тоже хотела про компрессию, замену свечек-катушек-проводов, раскоксовку ну и по накатанной, но если сразу ребилд - так это ж дешевле получится и без лишних душевных мук... Это ежели обороты плавают или еще чего - тогда конечно можно и нужно насиловать машину, выискивая проблемы. А как много роторных и даже нероторных болячек начинаются с плохой заводки на горячую, и скольким человекам удалось это вылечить без переборки? monster.gif


У меня вот машина вообще не заводится на горячую ))) (но это ТАЗОротор, он карбюраторный, у него свежесобранный мотор и дохлый стартер)
С тобою я полностью согласен, но перед тем как разобрать мотор надо его продиагностировать, а то вдруг получится,
что там все более или менее нормально и человек совершенно зря затеял дорогостоящую процедуру переборки.

Автор: foxy_ass 20.5.2010, 20:42

Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)

Автор: Turek 20.5.2010, 20:53

Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 21:42) *
Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)

А я не понимаю как браться за ремонт без диагностики ))))

Автор: foxy_ass 20.5.2010, 21:15

Цитата(Turek @ 20.5.2010, 23:53) *
А я не понимаю как браться за ремонт без диагностики ))))


Цитата
Ну ребилд - не ребилд - это вскрытие покажет.


однако интересные у вас методы диагностики)

Автор: ReXar7 21.5.2010, 6:53

Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 18:16) *
А сколько вообще должна быть компрессия на этих движках?

8.5 kgf/cm2 при 250 об/мин.
ищи человека который сделает диагностику и отремонтирует двигатель.

Автор: mtm666 21.5.2010, 8:21

Цитата(ReXar7 @ 21.5.2010, 7:53) *
8.5 kgf/cm2 при 250 об/мин.
ищи человека который сделает диагностику и отремонтирует двигатель.

Тебе легко сказать, ищи человека. У нас в городе в глаза никто ротор не видел и незнают как они работают. В городе наверное самый просветлённый - это Я biggrin.gif Ох чувствую Я скоро буду снимать двигатель и разбирать его дедовским методом biggrin.gif А, кстати, откуда у вас такие цены на двигателя? У нас он стоит 70 тысяч рублей, а в Москве мне сказали 60 и то, можно скинуть до 45-50 тысяч. Вот я и думаю: сразу копить денег на контрактное двигло или поколдовать над своим? biggrin.gif Вот только одна проблема - нет гаража, где можно было бы колдовать над этим шедевром.

Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 21:42) *
Нафига вселять в новичков пустые надежды? Не понимаю)

А Я на чудо и ненадеюсь wink.gif

Автор: Viper_RX-7 21.5.2010, 15:17

Цитата(foxy_ass @ 20.5.2010, 15:49) *
и скольким человекам удалось это вылечить без переборки? monster.gif

нууууу ... вот к примеру если вспомнить любимый трабл ФЦ, то многим однако
(Напомню, что это любимое фцшное занятие - не заводиться на горячую, но зато прекрасно заводится... с выключенным бензонасосом. главное было его оперативно включить. А причина крылась в поголовно вравшем в пределах допустимых значений датчике температуры впускного коллектора. Чудо-штука повышала давление в рампе как будто для холодного запуска)

...Однако по поводу вселения лишних надежд - соглашусь на все сто rolleyes.gif

Цитата(mtm666 @ 21.5.2010, 9:21) *
Тебе легко сказать, ищи человека. У нас в городе в глаза никто ротор не видел и незнают как они работают.


роторный двигатель особенен только железками внутри. периферия же функционирует по общим бытовым принципам

Цитата(mtm666 @ 21.5.2010, 9:21) *
контрактное двигло

хаха

Автор: mtm666 21.5.2010, 16:48

Цитата(Viper_RX-7 @ 21.5.2010, 16:17) *
хаха

А что хаха? Расскажите если знаете что за приколы там могут быть. Мне сказали пробег от 10 до 15 тысяч км максимум. А узнавал не у абы кого, а через хороших друзей.

Автор: Turek 21.5.2010, 17:36

В Краснодаре точно есть ротороводы на RX-8. А с контрактным двиглом осторожнее надо быть.
Кто-то из обитателей форума писал, что после установки обнаружил неисправность в контрактном моторе.

Автор: mtm666 26.5.2010, 8:31

Люди, я очень рад!!!!! На горячую теперь не только плохо заводится, но и СТУЧИТ!!! biggrin.gif На днях полезу снимать и разбирать двигло. Ох чувствует моя попа, что нужно брать другой двигатель, а этот на свалку jap.gif

Автор: Turek 26.5.2010, 23:37

Удачи тебе в этом нелегком деле. Мы с тобою. jap.gif rolleyes.gif

Автор: mtm666 27.5.2010, 10:41

А вот подскажите пожалуйста, чем мазать прокладки резиновые? Обычным герметиком?

Автор: Turek 27.5.2010, 12:03

Цитата(mtm666 @ 27.5.2010, 11:41) *
А вот подскажите пожалуйста, чем мазать прокладки резиновые? Обычным герметиком?


вот тут весь список необходимого: http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=138&hl=%E3%E5%F0%EC%E5%F2%E8%EA

Автор: John 27.5.2010, 12:19

Цитата(Turek @ 27.5.2010, 13:03) *
вот тут весь список необходимого: http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=138&hl=%E3%E5%F0%EC%E5%F2%E8%EA

с небольшими поправками что это для рх7

Автор: mtm666 27.5.2010, 13:16

Цитата(John @ 27.5.2010, 13:19) *
с небольшими поправками что это для рх7

Я так понял, что разницы никакой между RX-8 и RX-7 в смазке прокладок. И мазать обычным герметиком. Гуд, хоть герметик не дорогой, а то цены как буд-то эти запчасти в космосе побывали biggrin.gif

Автор: Lakos666 1.6.2010, 12:37

Стартер посмотри

Автор: EunosCosmo 3.6.2010, 22:54

У меня то же такое бывает, но только не крутит стартер, именно на горячую, чуть подождёшь или поиграешь ключом вперёд-обратно и завелась, что это может быть?

Автор: Lakos666 5.6.2010, 17:11

Проверь стартер!

Автор: Turek 6.6.2010, 19:32

Цитата(EunosCosmo @ 3.6.2010, 23:54) *
У меня то же такое бывает, но только не крутит стартер, именно на горячую, чуть подождёшь или поиграешь ключом вперёд-обратно и завелась, что это может быть?

Проводка скорее всего. Проверь провод питания стартера.

Автор: cerritus 10.6.2010, 19:09

Цитата(mtm666 @ 20.5.2010, 12:08) *
Здравствуйте опытные Рыксоводы. Взял недавно RX-8 2003 года, праворукая. Есть проблемка с заводом на горячую. На холодную заводится без проблем. В чём может быть проблема? Сильно не ругайте, если что ни так написал или спросил, я начинающий рыксовод wink.gif


Батенька если такие симптомы, то нужно хотя-бы проверить компрессию. В Краснодаре есть человек который занимается лечением РПД. А вот если у Вас нет достаточного опыта ремонта обычных двигателей - то лезть туды крайне не советую. Человека этого можно найти на другом форуме. С з/ч если что - то что смогу, то помогу. Если что - стучи в асю.

Автор: mtm666 11.6.2010, 9:08

Цитата(cerritus @ 10.6.2010, 20:09) *
Батенька если такие симптомы, то нужно хотя-бы проверить компрессию. В Краснодаре есть человек который занимается лечением РПД. А вот если у Вас нет достаточного опыта ремонта обычных двигателей - то лезть туды крайне не советую. Человека этого можно найти на другом форуме. С з/ч если что - то что смогу, то помогу. Если что - стучи в асю.

Опыт с обычными двигателями есть, а вот ротор ниразу не видел в живую. щас машина в стадии снятия двигателя. Как разберу - отпишусь и посоветуюсь с вами что с ним и как мне быть. Спасибо всем за помощь.

Автор: EunosCosmo 12.6.2010, 3:10

Цитата(mtm666 @ 11.6.2010, 10:08) *
Опыт с обычными двигателями есть, а вот ротор ниразу не видел в живую. щас машина в стадии снятия двигателя. Как разберу - отпишусь и посоветуюсь с вами что с ним и как мне быть. Спасибо всем за помощь.


ну так кинцо посмотри:
Сборка роторного двигателя 13b Mazda
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1024671

Автор: mtm666 18.6.2010, 19:20

Ну вот, сняли и разобрали дрыготель. Хорошего мало. Апексы целые, но почему-то на статорах есть зедиры. Крышки все выкинуть, статоры тоже. Дальше мне уже стало не интересно слушать. Вот теперь думаю что мне делать. Покупать на него новые запчасти - не вариант(очень дорого), Покупать контрактное двигло тоже как-то не хочется. Воткнуть туда пошневой двигатель? А как это сделать? В нете не нашёл ничего путного. Короче - я в замешательстве. Кто чем может помочь? Высказывайтесь!!!

Автор: Тёмик 18.6.2010, 19:47

Дрыготель 100 р. запчасти для переборки 20-40 приблизительно + работа 40 наверное! и того 160-180 максимум! а вкорячить поршень раза в два дороже если не поболее!
я за ротор! jap.gif

Автор: SanekMD 18.6.2010, 20:06

In Rotor We Trust

Автор: mtm666 18.6.2010, 20:38

Я могу и в 100 уложиться, но это в данный момент для меня проблема. Что прикажете делать бедному человеку? Деньги с воздуха взять немогу. Неужели один выход: Взять контрактник и на рынок её?

Автор: Тёмик 18.6.2010, 20:48

Не... Чувак не горячись ты так! у меня год без мотора стояла.... щас с мотором, но надо перебирать..... я так чувствую до следующего года с этим получиться..... и при всем при этом это моя единственная машин, + 1 тока на батеной тачке иногда езжу! а так тока минусы пока что, но я смотрю позитивнее на это!
у кого дела хреновые?

Автор: mtm666 18.6.2010, 21:30

Цитата(Тёмик @ 18.6.2010, 21:48) *
Не... Чувак не горячись ты так! у меня год без мотора стояла.... щас с мотором, но надо перебирать..... я так чувствую до следующего года с этим получиться..... и при всем при этом это моя единственная машин, + 1 тока на батеной тачке иногда езжу! а так тока минусы пока что, но я смотрю позитивнее на это!
у кого дела хреновые?

Так у меня это тоже единственная машина и мне нужно много ездить, и работаю я 15 км от дома в другом городе, куда не ходят автобусы. Да и на автобусах я непривык ездить. Вот пока на время возьму машину у друга, но это только на время. Нужно в квартире ремонт делать( уже 3 года делаю, никак немогу его доделать из-за машины) Мне ненравится ротор тем, что требует много вложений и внимания, да и ресурс очень маленький у него. Но против ротора я ничего плохого не имею, мне очень нравятся обороты и его звук.

Автор: mtm666 22.7.2010, 11:27

Знатоки, подскажите пожалуйста: Какой размер должен быть у апекса? Минимум, максимум и от куда его замерять? С центра, с боку или с самого края, т.к там пазы для пружинок.

Автор: CAESAR 22.7.2010, 11:50

Цитата(mtm666 @ 22.7.2010, 8:27) *
Знатоки, подскажите пожалуйста: Какой размер должен быть у апекса? Минимум, максимум и от куда его замерять? С центра, с боку или с самого края, т.к там пазы для пружинок.




5.3 штат, минимум 4.3, мерить по краям.

Изучай - http://www.scribd.com/doc/23830753/Mazda-Rx8-Engine-Workshop-Manual

Автор: mtm666 22.7.2010, 12:06

Огромное спасибо.

Автор: power1 22.1.2012, 14:25

копии моих постов на эту-же тему с паралельного форума -

http://imageshack.us/photo/my-images/838/51760830.jpg/

Цитата
- Экспериментами установлено, что при темепратуре 83 машина заводилась прекрасно, при 85 - уже нет. 2 градуса меняют все? Металл за 2 градуса способен так деформироваться? Я думаю все понимают что так не бывает.


а я вроде о температуре воды не говорил ни слова,прочитай внимательно мой предыдущий пост еще раз, повышение температуры воды после остановки двигателя говорит косвенно лиш о внутреннем источнике тепла с более высокой температурой -

http://imageshack.us/photo/my-images/807/29815889.jpg/

Цитата
- Если есть залипания сайд-силов или апексов при высокой температуре, то это не может происходить лишь в пределах 2х градусов, 2.5 года подряд,

смотри график выше

меркантильных интересов на форуме не имею!!!



это были копии

smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)