IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кто принципиально ездит на секвентале (про турбины), Мучу самое бюджетное избавление от всех бед
rotorman
сообщение 19.12.2015, 15:26
Сообщение #1


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Цитата(Sergei @ 19.12.2015, 21:18) *
Точно, не правильно нарисовал. А так схема работоспособна же?

Одной из причин переноса соленоидов можно считать исключение старых уплотнительных соединений в коробочке, которые обхватывают соленоиды и обратные клапана. Зачем оставлять лишние сопли мне не понятно, вакууму это на пользу точно не пойдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei
сообщение 19.12.2015, 14:18
Сообщение #2


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.11.2015
Из: г.Сочи
Пользователь №: 6052



Цитата(rotorman @ 18.12.2015, 12:40) *
Стрелка на синхрофазатроне не туда направлена.

Точно, не правильно нарисовал. А так схема работоспособна же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 18.12.2015, 15:40
Сообщение #3


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Цитата(Sergei @ 17.12.2015, 19:51) *

Прикрепленное изображение

Итак, соленойды 4,7,8 соединены вакуумной линией. При выносе их из сихровазатрона, на рестайловой версии, я магистраль эту взял из промежутка между вакуумным баком и сихрофазатроном. Это позволило оставить обратный клапан на месте(внутри синхофазатрона). Поправте если что не так!

Стрелка на синхрофазатроне не туда направлена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei
сообщение 17.12.2015, 12:51
Сообщение #4


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.11.2015
Из: г.Сочи
Пользователь №: 6052




Прикрепленное изображение

Итак, соленойды 4,7,8 соединены вакуумной линией. При выносе их из сихровазатрона, на рестайловой версии, я магистраль эту взял из промежутка между вакуумным баком и сихрофазатроном. Это позволило оставить обратный клапан на месте(внутри синхофазатрона). Поправте если что не так!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei
сообщение 10.12.2015, 17:39
Сообщение #5


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.11.2015
Из: г.Сочи
Пользователь №: 6052



Черная коробка-синхофазатрон- блок где собраны все соленойды) Да я тоже только с обратной стороны нашел, шланг от колектора до блока соленойдов, но там нет обратного клапана(может только у меня?) вот и сомневаюсь, на бусте там уже будет положительное давление.
Я тоже планирую перейти на пибурги, но поже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 10.12.2015, 15:19
Сообщение #6


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Цитата(Sergei @ 10.12.2015, 16:35) *
rotorman, тоже переношу сток соленойды, и такой вопрос возник- соленойды 4,7,8 соединены с вакуумным баком(красная трубка на схеме) и с впыскным коллектором. Это я так понимаю старая схема. В новых вакуумный бак соеденен с "черной коробкой" а вот где с нее выход на колектор откуда береться вакуум? Под колектором есть две трубки, одна идет сразу на соленойд и на ней есть обратный клапан, вторая потолще и идет на черную коробку, но на ней нет обратного клапана!
И вопрос по 6му соленойду. К нему подводятся две трубки, а что делать с третим выходом? В атмосферу?


Не пойму, что ты имеешь ввиду под "черной коробкой". Помню, что на моем коллекторе небыло входа для красного шланчика именно в этом месте, где нарисовано, но просто нашел другой, кажется с противоположной стороны. Принципиально сама схема осталась именно такой.
На 6-м соленоиде третий выход в атмосферу. В итоге я заменил все четыре соленоида на пибурги, т.к. родные по одному начали умирать. Так вот у пибургов в комплекте идет вроде насадки пластиковой, чтобы и мусор не попал во вход и чтобы с атмосферой было сообщение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei
сообщение 10.12.2015, 9:35
Сообщение #7


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.11.2015
Из: г.Сочи
Пользователь №: 6052



rotorman, тоже переношу сток соленойды, и такой вопрос возник- соленойды 4,7,8 соединены с вакуумным баком(красная трубка на схеме) и с впыскным коллектором. Это я так понимаю старая схема. В новых вакуумный бак соеденен с "черной коробкой" а вот где с нее выход на колектор откуда береться вакуум? Под колектором есть две трубки, одна идет сразу на соленойд и на ней есть обратный клапан, вторая потолще и идет на черную коробку, но на ней нет обратного клапана!
И вопрос по 6му соленойду. К нему подводятся две трубки, а что делать с третим выходом? В атмосферу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый
сообщение 21.11.2014, 19:09
Сообщение #8


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 23.7.2013
Из: Курск
Пользователь №: 5408



А какие хоть пирбурги брать есть номера каталожные? И чертежа образца как и куда что делать с трубками нету случайно?

Сообщение отредактировал Серый - 21.11.2014, 19:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VZuRa
сообщение 21.11.2014, 15:46
Сообщение #9


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 1611



Комплекты не делаем и не устанавливаем, так как товарищ, с которым все это делали, погиб. Примеров самостоятельной переделки полно, на данный момент я бы не стал заморачиваться дорогими маками - дешевые и всегда доступные пибурги более чем хорошо работают, выбор трубок тоже, как показала практика - сугубо религиозный вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый
сообщение 21.11.2014, 15:08
Сообщение #10


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 23.7.2013
Из: Курск
Пользователь №: 5408



А что ж еще актуально предложение по переделки штатных соленоидов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 12.10.2014, 11:17
Сообщение #11


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Итак, осуществил я перенос соленоидов, чему очень рад, хоть под конец первого моего сезона можно полноценно жарить.
Симптомы обычные, не стабильный буст, то едет, то не едет, плохой вакуум после непродолжительного простоя с неработающим мотором. Хотя до этого коробочка с соленоидами перебиралась, с тестированием соленоидов и последующей сборкой с хиломаром, для лучшей герметичности.
Постараюсь сделать выжимку из этой темы и сообщений VZuRa и описать что понадобилось по факту + описать непонятные моменты, возникающие в процессе и не описанные в теме + прикладываю распространенные файлы, но с моими пометками.
Решил начать с переноса родных 4 соленоидов, расположенных под впуском, отвечающих за буст. Т.к. двойной зеленый соленоид westgate control и turbo precontrol у меня не задействованы после установки бустконтроллера. В случае провала, всегда можно докупить маки или пибурги и быстренько их поменять, не разбирая впуск+доступ к быстрой диагностике соленоидов.
Собственно надо снять впуск с воздушком и по картинкам из файла 3SolenoidBlackBoxfullsystemguide.doc снять и разобрать черную коробочку, вытащить нужные соленоиды и закрыть появившиеся в ней входы и выходы (см. фото). по схеме нарезать силикон и тянуть его к предполагаемому новому месту установки соленоидов.
Что понадобится:
1) Соленоиды, использовал родные, 4 штуки (в прикрепленных файлах под номерами 4,6,7 и 8, либо F, E, H и отдельно прикрученный под впускным коллектором)
2) Шланг 4 мм 10 метров (я использовал силикон SAMCO, более упругий и не подвержен растяжению или схлопыванию как дешевый китайский силикон)
3) 4 тройника или 2 тройника и 1 четверник. Я брал 4 латунных тройника на 5мм.
4) 4 метра двойного провода (акустические с силиконовой изоляцией, потолще), на каждый соленоид по метру двойного провода.
5) Разъемы типа "папа" 8 штук, два из них подгонял под фишку соленоида №8 и "мама" 8 штук, два из которых так же подпиливались по месту.
6) термоусадка, паяльник, припой.
7) Пластина металла для крепления соленойдов на кузов, смотрите конечный вариант.
8) плоскогубцы, узкогубцы, ключи на 10 и 12 разные, чтоб везде подлезть, острый нож.
9) Горсть коротких болтов на М6, для заглушки дырок после выемки соленоидов.
10) Микро-фильтр воздушный, на верхний выход соленоида №6
11) Кусок кабель канала (гофры).

Выводы: Отличный вакуум, после ночи стоянки, проверку проходит на ура (подробнее в теме http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=5284 )
После продубаса сразу открываю капот и щупаю соленоиды - чуть теплые, речи о том, что под капотом везде жарко, не подтверждаются. Правда у меня капот с ноздрями и выдувом возле лобового стекла. Соленоиды стабильно работают в более прохладном месте. Думаю не возникнет необходимости в покупке пибургов или маков. Конечно, хотелось бы чтобы все работало на своих местах, но даже если новые соленоиды не проходят проверку температурой, то это самый оптимальный и надежный вариант решения проблемы. Думаю можно пустить шланги и провода под вакуумником, будет менее заметно. В общей сложности процедура заняла два вечера и около 2000р. бюджета.
Ссылка на не влезший на форум файл https://yadi.sk/d/ORXeAzvVbwmPJ

Сообщение отредактировал rotorman - 12.10.2014, 11:20
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
B@ron
сообщение 2.10.2014, 13:58
Сообщение #12


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 1.5.2013
Из: Moscow
Пользователь №: 5252



А что действительно работает да?Проблем больше не наблюдалось?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 1.10.2014, 23:49
Сообщение #13


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Цитата(VZuRa @ 2.10.2014, 1:02) *
Просто герметично заткни их.

Вот ты их чем затыкал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VZuRa
сообщение 1.10.2014, 18:02
Сообщение #14


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 1611



Просто герметично заткни их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 1.10.2014, 16:28
Сообщение #15


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Такс, шланги вроде проложил. Вопрос по остаткам синхрофазатрона. Что делать с оставшимися отверстиями от перенесенных соленоидов? Вкрутить винты на М6 или оставить как есть? На фото отметил красным те входы и выходы, которые не будут задействованы, остались всего 4 шт. слева внизу (3 рядом и один сверху) + один шланчик, вроде идет на актуатор на дросселе, все правильно? Один обратный клапан так же остается в коробочке, все правильно?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 1.10.2014, 2:54
Сообщение #16


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(rotorman @ 30.9.2014, 23:16) *
Господа, к Actuator (Turbo control), который снизу турбин с синим и розовым шланчиками, подлезть можно только с низу? Защиту надо откручивать? Вопрос актуальный, т.к. разобрал крысиное гнездо в гараже, не имеющем смотровой ямы(((
И еще второй вопрос, похоже это схема дорестайла, на рестайле несколько по иному сделан Y-пайп с впускным коллектором, там есть где-то принципиальная разница или есть такая же схема для рестайла? Шланги еще не начал прокладывать, подготавливаюсь)

Да, только снизу. Защиту вроде не обязательно - можно дотянуться между подрамником и поддоном, но очень не удобно, и незачем в принципе. Там гибкие шланги коротенькие, а наверх вся магистраль проложена металлическими трубками, вот там и удобно подцепиться.
Схема эта на дорестайл, но принципиальных отличий в конструкции нет.

Сообщение отредактировал vl-alexander - 1.10.2014, 2:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotorman
сообщение 30.9.2014, 15:16
Сообщение #17


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 29.12.2013
Из: Уссурийск
Пользователь №: 5670



Господа, к Actuator (Turbo control), который снизу турбин с синим и розовым шланчиками, подлезть можно только с низу? Защиту надо откручивать? Вопрос актуальный, т.к. разобрал крысиное гнездо в гараже, не имеющем смотровой ямы(((
И еще второй вопрос, похоже это схема дорестайла, на рестайле несколько по иному сделан Y-пайп с впускным коллектором, там есть где-то принципиальная разница или есть такая же схема для рестайла? Шланги еще не начал прокладывать, подготавливаюсь)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VZuRa
сообщение 2.6.2013, 0:03
Сообщение #18


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 1611



С пибургами успех, только шланг 3.2 использовать нужно, но и он вполне удачно работает и по компановке проще прокладывать его.

Общие косяки всех ( 3х smile.gif)) )машин, кроме моего стока- вшатанные обратные клапана, а так же неправильное подключение буст - контроллера совместно с повер фц, что рушит мое мировозрение и возникают вопросы "зачем, почему и кто все эти люди, что это придумали и сотворили".


Завтра дособираем и тест-драйв полноценный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лисс
сообщение 31.5.2013, 13:01
Сообщение #19


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 20.5.2010
Пользователь №: 3766



Спасибо)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VZuRa
сообщение 31.5.2013, 11:32
Сообщение #20


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 1611



Atkinsrotary
Mazdatrix
bnrsupercars.com

В случае неправильной работы систем переключения, турбины будут умирать очень быстро, паралельный наддув тоже не лучший выбор из-за особенностей компоновки.

Сообщение отредактировал VZuRa - 31.5.2013, 11:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:04