IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Газоионное азотирование И т.п., востановление хрома... (сорри если баян)
AlexSd
сообщение 27.4.2010, 19:13
Сообщение #1


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.6.2007
Из: Столица.ru
Пользователь №: 1264



Цитата(CAESAR @ 24.5.2009, 1:39) *
В Мск только ванны, это не пойдет... Температурный режим не тот и область нанесения.


человек с которым разговаривал говорил именно о "газовом" методе (сори я гуманитарий совсем )
описание было следующее: "печка, газ, давление".


--------------------
i live when i drive
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sam
сообщение 26.4.2010, 8:46
Сообщение #2


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 8.2.2010
Пользователь №: 3638



Цитата(medium @ 15.8.2009, 23:10) *
у меня все дело остановилось на координатно-шлифовальном и координатно-измерительном станках. Все доступные варианты не имеют смысла по цене. Остальное вроде все реально и вероятно

Что такое координатно-измерительный станок? координатно-шлифовальный станок это координатно-расточной стонок со шлифовальной головкой вместо режущего инструмента. Этот же станок является и особоточным измерительным центром с погрешностью измерений 2мк, если мне не изменяет память. Думаю станок 2Е440А вам подойдет для любых измерений, а они есть на любом заводе.

Сообщение отредактировал Sam - 30.4.2010, 7:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
medium
сообщение 15.8.2009, 23:10
Сообщение #3


Team member
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1066
Регистрация: 8.1.2006
Из: Минск Беларусь
Пользователь №: 27



у меня все дело остановилось на координатно-шлифовальном и координатно-измерительном станках. Все доступные варианты не имеют смысла по цене. Остальное вроде все реально и вероятно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 24.5.2009, 0:39
Сообщение #4


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Viper_RX-7 @ 8.5.2009, 20:50) *
Если на то пошло - шлифуйте крышки и вам на время обладания этим мотором хватит wink.gif


Нет, Лех... Все гораздо хуже... Если машина конечно не ездит пару тысяч в год... С отечественными РПД не стоит сравнивать. Там сайд силы с напылением хрома на рабочей кромке и стоят попарно...


Цитата(ReXar7 @ 9.5.2009, 3:51) *
Максимальная толщина хрома 2 мм иначе отвалится.



А он и не про хром...

Цитата(AlexSd @ 8.5.2009, 23:19) *
Есть контакт в москве.
газоионное азотирование Чугуна.
данных по глубине нет (то что нам нада). марке чугуна тоже...
станок по словам "владельца" простаивает.

говорят могут все что угодно хоть сантиметр smile.gif только очень долго. smile.gifsmile.gifsmile.gif



В Мск только ванны, это не пойдет... Температурный режим не тот и область нанесения.


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ReXar7
сообщение 9.5.2009, 6:51
Сообщение #5


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 8.8.2006
Из: Иркутск
Пользователь №: 153



Цитата(AlexSd @ 9.5.2009, 6:19) *
Есть контакт в москве.
газоионное азотирование Чугуна.
данных по глубине нет (то что нам нада). марке чугуна тоже...
станок по словам "владельца" простаивает.

говорят могут все что угодно хоть сантиметр smile.gif только очень долго. smile.gifsmile.gifsmile.gif

Максимальная толщина хрома 2 мм иначе отвалится.


--------------------
Диагностика и ремонт RX8 и RX7 в Иркутске - 89501377710
Mazda Familia 1.5л B5 1991 г.в. МТ 120 японских пони!
Время 402 метра 16,37с (4A-GE 1,6л и 160 л.с. едет 16,5с :-) )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSd
сообщение 9.5.2009, 2:19
Сообщение #6


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.6.2007
Из: Столица.ru
Пользователь №: 1264



Есть контакт в москве.
газоионное азотирование Чугуна.
данных по глубине нет (то что нам нада). марке чугуна тоже...
станок по словам "владельца" простаивает.

говорят могут все что угодно хоть сантиметр smile.gif только очень долго. smile.gifsmile.gifsmile.gif


--------------------
i live when i drive
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Viper_RX-7
сообщение 8.5.2009, 23:50
Сообщение #7


Team member
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 997
Регистрация: 17.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1



Цитата(AlexIrK @ 8.5.2009, 8:57) *
Про волновой двиг - это в точку smile.gif тот самый источник smile.gif он говорит, цитирую: "Боковые крышки изначально чугунные, их щлифуют как чисто, лучше камнем с мелким зерном. Хромирование: перый слой совместимый с чугуном - кадмирование, на него омеднение, а только потом жесткий хром. Толщмина хрома должна быть такова, чтобы его вторичная шлифовка после гальванической ванны не вскрыла омеднение, значит толщина хрома где-то 0.1-0.15 (до 0.2 мм.) Далее шлифуете. Зачем спросите шлифовать после нанесения хрома, да потому, что после погружения в ванну хром ложится на поверхность неравномерно, по краям он толще.
Хром должен быть жестким. Далее, на поверхности отщлифованной плиты наносите жидкую алмазную пасту и делайте круговые риски. Пасту убирайте, вымывайте, тщательно удаляйте."
Он отправлял мне фото обработаных таким способом поверхностей, правда роторов - впечатляет smile.gif
Помогите пожулуйста с информацией, т.к. нам в скоров времени предется востанавливать старый двиг.
З.Ы. Хочу домой трансформатор 110кВ, хром, кадмий, медь и бесплатное электричество... ванной уж своей пожертвую biggrin.gif

внесу свои 5 копеек в это обсуждение rolleyes.gif
1) износ боковых крышек по сравнению с износом трохоиды вообще минимален. Да и роль этого износа, по большому счету (и лично моё мнение), сильно преувеличена. Если на то пошло - шлифуйте крышки и вам на время обладания этим мотором хватит wink.gif
2) про хром, из пережитого %). Мало захотеть его нанести. От него потом нужно избавиться в остальных местах, где он не нужен. Плюс правильный технологический процесс должен быть отлажен до мелочей и на эксперименты уйдет не один комплект крышек, куча денег и немыслимо времени. Смысла в таком восстановлении не видно никакого - ни с финансовой, ни с технической точек зрения. При отсутствии промышленного масштаба выгоднее и надежнее покупать новые. Или не покупать wink.gif


--------------------
www.RX-7.ru © Viper 2005
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 8.5.2009, 9:36
Сообщение #8


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(AlexIrK @ 8.5.2009, 4:57) *
Про волновой двиг - это в точку smile.gif тот самый источник smile.gif он говорит, цитирую: "Боковые крышки изначально чугунные, их щлифуют как чисто, лучше камнем с мелким зерном. Хромирование: перый слой совместимый с чугуном - кадмирование, на него омеднение, а только потом жесткий хром. Толщмина хрома должна быть такова, чтобы его вторичная шлифовка после гальванической ванны не вскрыла омеднение, значит толщина хрома где-то 0.1-0.15 (до 0.2 мм.) Далее шлифуете. Зачем спросите шлифовать после нанесения хрома, да потому, что после погружения в ванну хром ложится на поверхность неравномерно, по краям он толще.
Хром должен быть жестким. Далее, на поверхности отщлифованной плиты наносите жидкую алмазную пасту и делайте круговые риски. Пасту убирайте, вымывайте, тщательно удаляйте."
Он отправлял мне фото обработаных таким способом поверхностей, правда роторов - впечатляет smile.gif
Помогите пожулуйста с информацией, т.к. нам в скоров времени предется востанавливать старый двиг.
З.Ы. Хочу домой трансформатор 110кВ, хром, кадмий, медь и бесплатное электричество... ванной уж своей пожертвую biggrin.gif


я не вижу целесообразности в этой процедуре... все что инженеры смогли придумать, это азотирование... хром не столь прочное покрытие. пористый хром используется маздой на поверхности трохоиды статора, для удержания масляной пленки. на крышках наоборот работают по 2 кольца с каждой стороны, дабы не пустить масло в камеру сгорания. просто газоподпорные нагрузки на торцевые уплотнения ничтожны, хотя и от них есть вред в зоне "талии" трохоиды. а вот на радиальное уплотнение кроме подпора газами действует еще и центробежная сила... и чем оно больше и толще, тем тяжелее, тем самым больше нагрузка... потому мазда боролась за его вес, что хреново отразилось на надежности в RX-8...


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 8.5.2009, 7:57
Сообщение #9


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Цитата(CAESAR @ 8.5.2009, 7:04) *
1. К Вайперу. Он даже смог нанести его. Но повторно не обработали трохоиду.
2. Удалось и давно. Но все на рабочем компе. Я там можно сказать не бываю... Заскакиваю на 5 сек, подписать бумаги. Потому обещать не буду...
3. там нет хрома, там азотироване.
4. Автоваз не применяет хрома.
5. НЕ слышали. Но чую пахнет волновым двигателем)))

ВАйпер куда-то далеко как раз и отсылал из Мск)))

Про волновой двиг - это в точку smile.gif тот самый источник smile.gif он говорит, цитирую: "Боковые крышки изначально чугунные, их щлифуют как чисто, лучше камнем с мелким зерном. Хромирование: перый слой совместимый с чугуном - кадмирование, на него омеднение, а только потом жесткий хром. Толщмина хрома должна быть такова, чтобы его вторичная шлифовка после гальванической ванны не вскрыла омеднение, значит толщина хрома где-то 0.1-0.15 (до 0.2 мм.) Далее шлифуете. Зачем спросите шлифовать после нанесения хрома, да потому, что после погружения в ванну хром ложится на поверхность неравномерно, по краям он толще.
Хром должен быть жестким. Далее, на поверхности отщлифованной плиты наносите жидкую алмазную пасту и делайте круговые риски. Пасту убирайте, вымывайте, тщательно удаляйте."
Он отправлял мне фото обработаных таким способом поверхностей, правда роторов - впечатляет smile.gif
Помогите пожулуйста с информацией, т.к. нам в скоров времени предется востанавливать старый двиг.
З.Ы. Хочу домой трансформатор 110кВ, хром, кадмий, медь и бесплатное электричество... ванной уж своей пожертвую biggrin.gif

Сообщение отредактировал AlexIrK - 8.5.2009, 8:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 8.5.2009, 1:04
Сообщение #10


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(AlexIrK @ 13.4.2009, 5:33) *
Помнится Господин Цезарь спорил с неким Ротор-Мастером, на тему востановления рабочей поверхности боковых крышек и статоров и упоминались Авиа заводы... У двух балбесов в Иркутске (Меня и Рексара) созрели вопросы:
1.Какова толщина слоя пористого хрома на статорах/крышках?
2.Не удалось ли кому выяснить толщину газоионого озотирования поверхности?
3.На боковых крышках хром наносится на чугун или там есть часть из стали?
4.Марка хрома приминяемая АвтоВазом?
5.Кое-какие доктора технических наук в Питере наносят "Жесткий" а не пористый хром, а после этого в нем нарезают "хонинговальную сетку" алмазной пастой, ктонибудь что-то об этом слышал?
Короче говоря есть Иркутский АвиаЗавод - где хромируют поверхности химическим методом (возможно применение и термического) есть крышки - которым уже нечего терять smile.gif и т.д. и т.п.


1. К Вайперу. Он даже смог нанести его. Но повторно не обработали трохоиду.
2. Удалось и давно. Но все на рабочем компе. Я там можно сказать не бываю... Заскакиваю на 5 сек, подписать бумаги. Потому обещать не буду...
3. там нет хрома, там азотироване.
4. Автоваз не применяет хрома.
5. НЕ слышали. Но чую пахнет волновым двигателем)))

ВАйпер куда-то далеко как раз и отсылал из Мск)))


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 13.4.2009, 8:33
Сообщение #11


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Помнится Господин Цезарь спорил с неким Ротор-Мастером, на тему востановления рабочей поверхности боковых крышек и статоров и упоминались Авиа заводы... У двух балбесов в Иркутске (Меня и Рексара) созрели вопросы:
1.Какова толщина слоя пористого хрома на статорах/крышках?
2.Не удалось ли кому выяснить толщину газоионого озотирования поверхности?
3.На боковых крышках хром наносится на чугун или там есть часть из стали?
4.Марка хрома приминяемая АвтоВазом?
5.Кое-какие доктора технических наук в Питере наносят "Жесткий" а не пористый хром, а после этого в нем нарезают "хонинговальную сетку" алмазной пастой, ктонибудь что-то об этом слышал?
Короче говоря есть Иркутский АвиаЗавод - где хромируют поверхности химическим методом (возможно применение и термического) есть крышки - которым уже нечего терять smile.gif и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал Viper_RX-7 - 8.5.2009, 23:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 9:51