Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. _ Третье поколение Mazda RX-7 _ Кто принципиально ездит на секвентале (про турбины)

Автор: VZuRa 7.9.2012, 1:02

В связи с тем, что мой секвентал пошел по *женский половой орган* в виду *мужской половой орган*ости стоковых соленойдов, помноженная на то, что у меня 2002 год и соленойды в количестве 7 штук со всеми разводками и обратными клапанами в одной неразборной коробке...

Короче, как вы лечите свою секвенталку?


Я сделал так: надоело мне ездить в limp mode и тупящий секвентал. Сегодня расчертил всю схему, закупился реквизитом, цена вопроса 13 500, что равняется 417 америкосовским бачам и является самой низкой стоимостью подобных девайсов на рысь. Если вычесть управление первой турбой, то вообще в 11 укладываюсь.

Автор: vl-alexander 7.9.2012, 5:13

сам лично разбирал коробочку с соленоидами на рыксе 2000 года - всё там меняется. Если проблема купить новый соленоид, можно взять на яху Б\у коробочку, и собрать из двух одну.

У меня 92г, езжу принципиально на сиквентале, никаких глюков, удивительно но менял только шланги. Соленоиды до сих пор рабочие. Думаю реально самостоятельно сконструировать синхрофазатрон "старого" образца в свежей рыксе. соленоиды все поштучно можно новые оригинальные купить.

Автор: VZuRa 7.9.2012, 8:43

Новые оригинальные соленойды в 50% случаев не годные, несмотря на адский ценник. Поэтому толку от них мало, все пришли к более надежным решениям на кастомные "пауки".

Это бич всех твинов-товаришь поведал что с супрами такие же танцы с бубном - все вроде хорошо, но стоит прогреться мотору, как появляются неплотности в клапанах и не смотря на волю мозга, они запускают или отпускают разные актуаторы и заслонки...

На новой рыксе проще и дешевле кастом, т.к. Проводку один хрен переделывать.

Сегодня постараюсь сделать блицкриг и собрать все, вчерашний тест показал верность моих задумок.

Автор: fastmak 7.9.2012, 15:56

Цитата(VZuRa @ 7.9.2012, 1:02) *
Короче, как вы лечите свою секвенталку?

Я переделал в параллельный наддув
Цитата(VZuRa @ 7.9.2012, 1:02) *
Сегодня расчертил всю схему, закупился реквизитом, цена вопроса 13 500, что равняется 417 америкосовским бачам и является самой низкой стоимостью подобных девайсов на рысь.

Это за что такие деньги? Если переделывать в параллельный, то там бюджет только на сопротивления и силиконовые шланги. Ну и если сильно хочется, то на новый блоуофф.

Автор: SanekMD 7.9.2012, 19:13

Цитата(VZuRa @ 7.9.2012, 9:43) *
Сегодня постараюсь сделать блицкриг и собрать все, вчерашний тест показал верность моих задумок.

Расскажи что да как. Сам любитель секвенталки, требую отчёта поэтому jap.gif

Автор: vl-alexander 10.9.2012, 13:33

Цитата(fastmak @ 7.9.2012, 23:56) *
Я переделал в параллельный наддув


Что за флейм в теме про сиквенталку? rolleyes.gif

параллель это не решение проблемы, потому как машина заметно теряет в динамике. Я ездил на обоих вариантах, машина на параллеле реально тупая в первой половине тахометра. при езде по городу это очень не удобно. Несмотря на то, что я очень отчетливо чувствовал что на верхах машина реально валит лучше чем моя (свежеперебранный мотор в отличие от моего), общее впечатление от машины сложилось не айс. Да и сам владелец той рыксы, когда сел на мою с сиквенталкой, был очень удивлен тем как машина может "рвать" с низов.

Автор: VZuRa 10.9.2012, 21:31

Тест-пуск прошел успешно, ошибок бк не увидел, клапана щелкают исправно. jap.gif остался тест-драйф, но тонны теории и моделирование работы всего того ездеца, что творится у нас под пленумом говорят что должно пахать даже в случае если что-то забыл заткнуть!)

рецепт моего счастья- 5 (пять) 3х портовых соленойдов mac, 10 метров адски прекрасного шланга gates и 2 дня на сбор/разбор.))

итог-полная замена всех соленойдов, отвечающих за правильность и четкость работы секвентала заменены с дрищущего пластикового стока на надежные железные и быстроходные маки, они не сломаются когда их пощупаешь за трубку, им по боку нагрев да и перенесены они к ВУТ, а там явно прохладнее => возможность отказа минимальная. минусы- это не самая эстетичная деталь под капотом, т.к. паутина из армированного шланга кроме как вопроса "что это за..." не вызывает, несколько увеличилась длинна магистралей, но это, надеюсь, не повлияет на скорость работы системы.

п.с. у меня оталось еще несколько клапанов, поэтому кому надо-обращайтесь, пока не добрались руки до замены управления давлением в рейке и буста...)

п.п.с. судя по всему, что я нашел в интернете, я первый жлоб, который приложил кусок мозга к решению этой проблемы экономичным и эффективным путем, почему пиндосы упорно ставят сток за вдвое большие деньги без гарантии их работы вообще непонятно. ждите, когда опробую на улице и доложу об ощущениях, заодно будем делать гонки с супер гоношной маздой Павла)

Автор: foxy_ass 10.9.2012, 22:36

Вселили робкую надежду в девочку, которая три года побеждает этот секвентал jap.gif

Автор: VZuRa 11.9.2012, 10:59

А чем его можно три года побеждать то?!?! blink.gif

Автор: Толстый ёжик 12.9.2012, 11:53

Цитата(VZuRa @ 10.9.2012, 21:31) *
Тест-пуск прошел успешно...... ждите, когда опробую на улице и доложу об ощущениях, заодно будем делать гонки с супер гоношной маздой Павла)

ждём!!! а то у меня тоже перестало дуть нормально. вроде подправили, но не уверен

Автор: VZuRa 12.9.2012, 12:09

В том то и дело что все что я видел - полумеры, профильные сервисы мне отвечали что "да у вас машина сломалась" laugh.gif Замена соленойдов на новый оригинал не спасает - видел обширные тесты когда у людей 20 новых соленойдов из которых 12 не прошли тест на утечку при нагреве до 80 градусов...

Единственное решение рабочее есть на рх7 клубе - там за бешенные деньги и иногда продавали кастомные рейки соленойдные, которые от моей отличаются по сути лишь чуть более заводским видом ибо представляют собой одно целое, а не несколько клапанов разборосанных под капотом.

Автор: Unnamed 12.9.2012, 13:32

Подробный фото-отчет и перечень деталей был бы в тему)))

Автор: VZuRa 12.9.2012, 13:52

Гараж у мея маленький и не очень светлый, работал один и много матерился ибо все неудобно, поэтому фото если и будет, то только конечного результата.

Перечень деталей уже написал, вот подробный:

1) Соленойды (я использую MAC) 4-6 штук
2) Шланг 4мм 10 метров (я тспользовал gates)
3) 2 тройника и 1 четверник) или 4 тройника. Я брал 4 мм, но по факту, думаю поменяю на 5мм ибо они работают как рестрикторы что влияет на быстроходность системы. Для справки, внутренний диаметр вакуумных отводов на соленойдах 3,5 мм.
4) 10 метров двойного провода (брал акустические 0,75 квадрата)
5) Разъемы типа "папа" 8-12 штук (я брал 2 ленты по 10) подходят советские золотистые, однако, на дорестайловых кишках скорее всего другая проводка, поэтому, нужно будет доработать напильником по месту)
6) термоусадка, паяльник, припой, изолента
7) крепление соленойдов на кузов (я лепить буду на ленту 3м) можно сделать крепежку из металической пластины-будет пафоснее, закладных гаек в арке полно, можно смело крепить.
8) плоскогубцы, узкогубцы, ключи на 10 и 12 разные, чтоб везде подлезть, острый нож, спецхрень для разжатия стоковых хомутов.
9) Светлая голова, прямые руки и познания в чем либо кроме гламура, пива и семок.
10) 4 старых болта м6, герметик.

Подробнее некуда))

Автор: Толстый ёжик 13.9.2012, 10:09

Нееее братан! так не пойдёт. фото давай!
чо за соленоиды? номер по каталогу

Автор: VZuRa 13.9.2012, 12:39

Я в спб, тачка в москве, фоткать как?!))) соленойды маковские которые халтек, аем, грим спид и т.п. Якобы со спец прокладками и более быстрые. У нас в атомике продаются по 2900 кажись, с рук по 2500, я достал по 2300 с нужными фиттингами, еще 3-4 штуки осталось, готов делиться)

Автор: VZuRa 18.9.2012, 21:28

Идс алайф. Дует 0,5 на нейтрали, видимо, нужно таки поменять и соленоид на первую турбу...

Догадался как протестить, но мне ехать за новой тачкой в 3 утра, пора спатки!)))

Автор: VZuRa 19.9.2012, 23:10

Fuck eah!!!!!!!!! jap.gif Я мега инженер!!! Все дешево, сердито и работает как часы. Рысь никогда еще не была столь послушной на газ. Как говорят америкосы - бьютифуль 10-8-10!!! Рад до усрачки laugh.gif

Всем, кто желает возрадоваться как и я, предлагаю замутить групбай, пока есть 1 полный комплект соленойдов, все необходимое доберу за день, останется лишь подключить по схеме и порезать шланги по месту.

Автор: SanekMD 20.9.2012, 0:31

Цитата(VZuRa @ 20.9.2012, 0:10) *
Fuck eah!!!!!!!!! jap.gif Я мега инженер!!! Все дешево, сердито и работает как часы. Рысь никогда еще не была столь послушной на газ. Как говорят америкосы - бьютифуль 10-8-10!!! Рад до усрачки laugh.gif

Всем, кто желает возрадоваться как и я, предлагаю замутить групбай, пока есть 1 полный комплект соленойдов, все необходимое доберу за день, останется лишь подключить по схеме и порезать шланги по месту.

Это будет в любой момент актуально? Немного попозже готов буду потратится на это всё smile.gif

Автор: VZuRa 20.9.2012, 8:55

Пока просто у меня осталась заначка из соленойдов по культурной цене, и готов за день подготовить кит, но в принципе, да, актуально всегда, вопрос лишь в сроках ожадания деталей. Можно не ждать и купить подороже, но тогда сам смысл теряется))

Автор: Толстый ёжик 20.9.2012, 14:47

бронирую заначку!до вск

Автор: SanekMD 20.9.2012, 15:34

Цитата(VZuRa @ 20.9.2012, 9:55) *
Пока просто у меня осталась заначка из соленойдов по культурной цене, и готов за день подготовить кит, но в принципе, да, актуально всегда, вопрос лишь в сроках ожадания деталей. Можно не ждать и купить подороже, но тогда сам смысл теряется))

Ну я не сейчас буду брать в любом случае, а тогда как буду готов - отпишу. По срокам мне всё-равно, зима длинная dry.gif Какая там сумма за всё выходит?

Автор: VZuRa 20.9.2012, 18:22

В вскр уезжаю обратно в питер, поэтому если надо кит, то надо думать раньше или позже)

Ценник - зависит от потребностей, минималка это 4 соленойда обеспечения турбин, стоковые остаются на преспул и вестгейт, куда можно запихнуть механический буст или электронный или электронный на вторую и механику на первый и т.п. Полагаю там получится около 15 тысяч (13500-14000 компоненты и рупь-полтора за мозги и ноги), в комплекте эксклюзивные витоновые клапана (у меня 2002 год, тот, что отвечает за буст уже помер, как выяснилось...)

В принципе, чем больше народу соберется- тем дешевле будет, меньше ездить по магазам и можно съекономить на доставке того, что за бугром.

Если что, я сегодня на смотре, могу покатать и показать что все шикарно и четко.

Автор: SanekMD 21.9.2012, 1:34

Цитата(VZuRa @ 20.9.2012, 19:22) *
В вскр уезжаю обратно в питер, поэтому если надо кит, то надо думать раньше или позже)

Ценник - зависит от потребностей, минималка это 4 соленойда обеспечения турбин, стоковые остаются на преспул и вестгейт, куда можно запихнуть механический буст или электронный или электронный на вторую и механику на первый и т.п. Полагаю там получится около 15 тысяч (13500-14000 компоненты и рупь-полтора за мозги и ноги), в комплекте эксклюзивные витоновые клапана (у меня 2002 год, тот, что отвечает за буст уже помер, как выяснилось...)

В принципе, чем больше народу соберется- тем дешевле будет, меньше ездить по магазам и можно съекономить на доставке того, что за бугром.

Если что, я сегодня на смотре, могу покатать и показать что все шикарно и четко.

Ну понятно. Как решусь - отпишу. Получается 15к вообщем?
А схемы подключения или фото просто сделаешь? А то я любитель что-нибудь напутать laugh.gif

Автор: VZuRa 21.9.2012, 2:39

Ясен красен, инструкция по применению напильника для заточки по месту прилагается!!!)))

Сегодня еще покатал - ощущения сказочные, будто другую машину купил, все четко, ровно, плавно. Выходит, еще при покупке что-то не работало из того, что я поменял. Тащусь короче и доволен как стадо слонов, попавших в заросли чего-нить вкусного laugh.gif . График буста просто идеален, ровнее и четче не бывает, полный наддув с 2 до 8 тысяч, причем всегда. Телеметрия показывает честные 223 силы на колесах, похоже на правду))) Заново радуюсь чудесной и изумительной машине, тормозам, рулежке, правда при наваливании бочком, зацепил правое крыло колесом и выгнул кромку. Как-непонятно, крылья сток, диски с оригинальным вылетом, шины с заводским профилем. Завтра попробую закатать обратно...

Автор: SanekMD 21.9.2012, 11:26

Цитата(VZuRa @ 21.9.2012, 3:39) *
Ясен красен, инструкция по применению напильника для заточки по месту прилагается!!!)))

Сегодня еще покатал - ощущения сказочные, будто другую машину купил, все четко, ровно, плавно. Выходит, еще при покупке что-то не работало из того, что я поменял. Тащусь короче и доволен как стадо слонов, попавших в заросли чего-нить вкусного laugh.gif . График буста просто идеален, ровнее и четче не бывает, полный наддув с 2 до 8 тысяч, причем всегда. Телеметрия показывает честные 223 силы на колесах, похоже на правду))) Заново радуюсь чудесной и изумительной машине, тормозам, рулежке, правда при наваливании бочком, зацепил правое крыло колесом и выгнул кромку. Как-непонятно, крылья сток, диски с оригинальным вылетом, шины с заводским профилем. Завтра попробую закатать обратно...

С крылом та-же история, то-же с правым laugh.gif
Поставил пластиковые крылья +3, проставки +3, стойки жёсткие. Больше такого не случается jap.gif

Автор: ReXar7 24.9.2012, 4:59

У меня давненько была идея о переносе соленоидов в более прохладное место, но вот замена самих соленоидов действительно стоящее занятие, имхо.
Давай фотки, а то на пальцах не понятно что и как.
Я так понял соленоиды что-то вроде этого http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=10
Я пока не определился оставить синг или поставить твин секвентал, но инфа реально полезная клубу!!!

Автор: vl-alexander 24.9.2012, 5:46

Цитата(VZuRa @ 21.9.2012, 10:39) *
при наваливании бочком, зацепил правое крыло колесом и выгнул кромку. Как-непонятно, крылья сток, диски с оригинальным вылетом, шины с заводским профилем. Завтра попробую закатать обратно...


Такая же проблема. я уже раз 10 оба крыла закатывал обратно smile.gif грешу на отсутствие отбойников в передних стойках (разбились и высыпались за 20 лет =) )

Автор: Unnamed 24.9.2012, 8:04

Я б скорее на сами стойки грешил, если сток стоит, да еще и старый, да с уставшими пружинами, ничего удивительного, что за крыло цепляет

Автор: VZuRa 24.9.2012, 16:19

Фоток нет и не будет, кому интересно- пихаем комок проводов и шлангов справа от вут и радуемся, выглядеть будет 1 в 1 как у меня!))))

Про крылья ясно, я то думал, что один такой несчастный. На съекономленные с ремонта турбин и нового блока соленойдов деньги закуплю Feed, давно мечтал про них)))

Тема с групбаем актуальна, готов собрать киты на любые твины -субару, тойота, если кто общается - свистите им, быстрее соберем народ- быстрее будет всем счастье. jap.gif

Автор: ReXar7 27.9.2012, 6:23

Цитата(VZuRa @ 24.9.2012, 21:19) *
Фоток нет и не будет, кому интересно- пихаем комок проводов и шлангов справа от вут и радуемся, выглядеть будет 1 в 1 как у меня!))))

Про крылья ясно, я то думал, что один такой несчастный. На съекономленные с ремонта турбин и нового блока соленойдов деньги закуплю Feed, давно мечтал про них)))

Тема с групбаем актуальна, готов собрать киты на любые твины -субару, тойота, если кто общается - свистите им, быстрее соберем народ- быстрее будет всем счастье. jap.gif

Чтоб группироваться я б хотел сначала узнать и увидеть что покупаем.
А то чтобы других подтягивать со словами: " есть способ решить твин-проблему. Давай бабки и жди" - меня, мягко говоря, не поймут.

Автор: VZuRa 27.9.2012, 10:15

Достойная заявка, но меня тут не один человек лично знает и поэтому эту сторону вопроса я даже не рассматривал. Фоткать действительно нечего, про узнать - я все подробно расписал что в комплекте идет, какие еще вопросы нужно решить, чтоб разуверовать в том, что я не адский кидала? Кому интересно- всегда могут позвонить и пообщаться или приехать и посмотреть, я даже покататься предлагал, но никто не откликнулся...

Автор: traxxs 27.9.2012, 20:37

я не шмагла покататься, а хотелось =(
Кидала из Юры так себе =)

Автор: trust 24.10.2012, 11:36

Решил перенести обсуждение из лички сюда.
На ибее выставлена куча маковских соленоидов и я не сращиваю какие надо покупать ) Стоит ли обращать внимание на сопротивление (у стока 45 вроде)? По какой цене и т.д.
Кароче вот ссылка, подскажите кто http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=mac+solenoid+3way&rt=nc&LH_ItemCondition=3 )

Автор: VZuRa 24.10.2012, 12:07

Я юзал http://www.ebay.com/itm/MAC-Boost-solenoid-valve-BCS-35A-AAA-DDBA-1BA-compatible-with-most-ECUs-EMS-PWM-/230830852911?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35be974b2f&vxp=mtr

Мозгу похрен на сопротивление, он читает только обрыв и замыкание.

Коль перенесли, то вот:

Я: Сопротивление не измерял, я использовал халтековский вариант исполнения, в нем, якобы уплотнение модное. 15 долларов они не стоят, один фитинг 5-7 долларов только, а их надо по 3 штуки на каждый... В теме я писал насчет силикона, тем более, порезанного уже - у товарища все собрано на гламурном силиконе и так же была беда с передувом на субаре из за криворукости сервисменов - гейтсовский шланг много лучше силикона и дешевле к тому же.

Траст: Ну уплотнение че там... намотал фумленты и вперед )) а вот насчет силикона ты зря, норм вещь
А есть ссылка где комплекты продаются?

Я: Уплотнение внутри самого соленоида - туда фумленты не намотаешь) Станочные как правило предназначены для работы в подготовленном воздухе - чистом, сухом и достаточно стабильной температуры, а у нас он с маслом, водой да еще и скачет +- 50 градусов. Силикон не норм вещь, ибо он схлопывается, а где найти армированный диаметром 4 мм я не знаю да и не вижу смысла.

Комплекты продаются здесь)

Автор: trust 24.10.2012, 12:07

Цитата(VZuRa @ 24.10.2012, 11:57) *
Я юзал http://www.ebay.com/itm/MAC-Boost-solenoid-valve-BCS-35A-AAA-DDBA-1BA-compatible-with-most-ECUs-EMS-PWM-/230830852911?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35be974b2f&vxp=mtr

Мозгу похрен на сопротивление, он читает только обрыв и замыкание.

Не факт. Когда у меня наипнулся первый соленоид, в автосервисе мне сказали, что с ним все нормально. Только когда я его поджарил в печи и потестил, сопротивление было около 100 Ом. Вот на это мозг и реагировал, отправляя машину в овощной режим. Как только соленоид остывал, машина начинала ехать. Сейчас история повторяется.

Автор: VZuRa 24.10.2012, 12:15

Цитата(trust @ 24.10.2012, 13:07) *
Не факт. Когда у меня наипнулся первый соленоид, в автосервисе мне сказали, что с ним все нормально. Только когда я его поджарил в печи и потестил, сопротивление было около 100 Ом. Вот на это мозг и реагировал, отправляя машину в овощной режим. Как только соленоид остывал, машина начинала ехать. Сейчас история повторяется.


Пост ниже обновился). Почитай еще раз про мои злоключения и мануал по нашим ведрам. У меня так же при нагреве до 80 градусов соленоид клинило или размыкало, он выдавал ошибку и мозг чапал в аварийный режим. Если у тебя машина после остывания ехала, то я рискну предположить что ошибки у тебя не было, т.к. моя наотрез отказывалась ехать пока не сбросишь мозг, несмотря на уже работоспособный (остывший) соленоид.

Добавлю, что главный косяк - неплотность соленоида при нагреве мозг определить не может никак, после замены на новые машина преобразилась, о чем я и говорил ниже, так что тут важно понять - что нужно - поменять уже насовсем сдохший соленоид или все-таки привести твин в боеспособный режим и забыть о дрочерстве с тем что то включает то нет, то дует, то нет, и т.п.

Автор: trust 24.10.2012, 12:25

Я думаю все отписавшиеся здесь хотят забыть о дрочерстве с секвенталом, но лично у меня нет желания покупать готовый комплект, во-первых, из-за цены, а во-вторых, из-за того, что у меня вырезана экология (минус 2 соленоида) и под тазик я не хочу их переносить...
А насчет схлопывания силикона это как-то маловероятно, сам проверял их вакуумом - ничего подобного не наблюдал.

p.s. ссылка на комплекты не отобразилась в 34 посте

Автор: VZuRa 24.10.2012, 12:53

Экология турбами не управляет ну совсем никак)) у турб вообще отдельный сектор соленоидов и обеспечения. Заменить можно и один, но смысла я лично в этом не вижу. Да, сэкономишь тысяч 8 рублей на деталях, но не получишь нормальной работы секвентала и в следующий раз будешь опять ждать заказанного клапана 3 недели, потом разбирать половину мотора чтоб добраться до них, по мне так проще раз и навсегда избавиться от трудностей и больше туда не лезть.

Какого года машина? Соленоиды отдельные или в одном ящике?

Автор: trust 24.10.2012, 13:32

Не, ты не понял. Я сейчас говорю только о "коробочке". Вот я хочу все эти соленоиды, исключая два на экологию, заменить на маковские и оставить их под коллектором.
Машина 2000г

Автор: VZuRa 24.10.2012, 13:57

blink.gif Я тоже конечно мечтал о разном, но затея сомнительная.

Замена более 7 соленоидов на скорость и качество работы мотора уже не влияет! (6 - турбы, 1 - давление топлива) причем, 3 из этих соленоидов вне "коробки"... смысл менять прогревочные и дабл троттл?

Да и нахрена заранее портить систему - не нравится вид соленоидов - ну заморочится слегка, сделать аккуратненько и под крышечку их... но в печь то их совать да еще и в здравом уме - я б не стал, единственное оправдание - езда глубокой зимой, когда конденсат замерзнет в них - тогда еще могу понять, но я не использую рысь зимой, а если бы и пользовал, то провел бы тупо подогрев за 300 рублей на них - и был бы счастлив.

Автор: trust 24.10.2012, 13:59

А зачем мне оставлять сток где-то, если менять так все. Про вестгейт контрол и турбо преконтрол и речи не идет, их я в первую очередь буду менять )))

Автор: VZuRa 24.10.2012, 14:26

Хозяин - барин, но я не рискнул их оставлять под коллектором, это мне кажется не очень правильным шагом. Причины: чрезмерный нагрев, труднодоступность для проверки и починки, нужно делать супер хитрое крепление и долго - долго морочиться с подгонкой и укладкой из - за нехватки места. Мой (да и общемировой) выбор - панели кузова - они плоские, к ним через 2х сторонний скотч замечательно клеятся и удобно размещаются все соленоиды. Места под ВУТ - навалом, если еще и не делать все в стиле "naotyebys customs garage", то этих соленоидов даже не будет видно.

Автор: trust 25.10.2012, 6:41

Ну по такой логике можно и стоковое "крысиное гнездо" запихнуть под тазик )

Автор: VZuRa 26.10.2012, 9:40

Вообще-то, это одно из мероприятий, настоятельно рекомендуемое владельцам рыкс.... Перенос гнезда в холодное место обсуждается едва ли не в каждой ветке о траблах на пиндосских форумах.

Автор: trust 26.10.2012, 15:11

А да?)) А какого ж лысого глупая мазда их туда ззасунула?)

Автор: VZuRa 26.10.2012, 16:30

Есть что сказать- говорите, а балаболить по поводу кто глупый, а кто умный можно в теме про флуд и болтание.

Сували их туда инженеры, руководствуясь ТЗ, затрачиваемым на сборку времени, стоимости работ и деталей и многими другими параметрами и скорее всего, гарантийный срок эти машины отъезжали без вопросов к работе систем, качество работы через 20 лет никто из них не рассматривал.

Автор: Altair 8.11.2012, 15:01

Офтоп. Юра, ты когда из Питера возвращаешся ? Или ты туда на ПМЖ ?

Автор: VZuRa 20.4.2013, 0:14

На неделе будет собираться еще одна "гравицапа", делать буду не один, поэтому фотки будут. Ждите на дорогах вторую рысь с адекватно работающим твином))

Автор: Yomile 21.4.2013, 23:51

интересная тема. у меня старая система "синхрофазотрон" и прямо перед детоном в отсечке последние пару дней все работало просто отлично, машина ракета. Сделал ребилд, еще не поставил под капот. Сейчас при сборке навесного поменял шланги на гейтс благодаря совету VZuRa, тут вот прочитал что соленойды вообще желательно перенести)
Теперь вопрос: Если не переносить у меня тоже будет тупить когда нагреется?))

Автор: VZuRa 23.4.2013, 12:53

С учетом, что 60-80% НОВЫХ соленойдов дрищут при нагреве, то да, будет.

Автор: VZuRa 29.4.2013, 23:28

Неделя растянулась, человек очень занят- никак не доедет. Сегодня наблюдал еще одну подбитую соленойдами рыксу- первая турбина дует одновременно и во впуск и во вторую турбину. Теперь угадайте, сколько проездит турбина, на которую давят с двух сторон?)

Автор: SanekMD 29.4.2013, 23:34

Немогу личку отправить блин, как всегда. Напиши пожалуйста по комплекту всего что нужно и стоимости на mazdarx7160787@yandex.ru

Автор: VZuRa 30.4.2013, 0:18

1я страница, сообщение номер 13, либо вторая страница сообщение 40, если сортировка постов обратная)) личка у меня свободная еще.

Я не магазин, поэтому по стоимости - экзист, русь и т.п. В дешевом варианте соленойдов на все уйдет около 10 тысяч если есть буст-контроллер. Если его нет, то 11, ибо надо будет докупить еще один клапан.

Автор: VZuRa 3.5.2013, 1:55

Вот так эта загогулина выглядит:

https://www.dropbox.com/s/ha3a1qa9swmadgc/IMG_0738.jpeg

Совет века: НИКОГДА, НИКОГДА мать его не меняйте стоковый чарж рельеф клапан на любое подобие блоофа!!!!!!! УГРОБИТЕ турбины к чертям!!!

Автор: Толстый ёжик 4.5.2013, 19:09

Цитата(VZuRa @ 3.5.2013, 1:55) *
Вот так эта загогулина выглядит:

https://www.dropbox.com/s/ha3a1qa9swmadgc/IMG_0738.jpeg

Совет века: НИКОГДА, НИКОГДА мать его не меняйте стоковый чарж рельеф клапан на любое подобие блоофа!!!!!!! УГРОБИТЕ турбины к чертям!!!


А у меня запасные есть..... rolleyes.gif

Автор: VZuRa 4.5.2013, 23:15

В связи с погодными условиями, тест второй сборки откладывается до понедельника.

P.S. Стройте свои авто самостоятельно! Ибо "добродетель" наших сервис-менов не знает границ, а из-за минутного разгильдяйства онных, потом у культурных людей мозг кипит и руки опускаются...

P.P.S. Из комплектов осталось только самое редкое - витоновые клапана. Если кто-то надумает ездить на секвентале и радоваться жизни, свистните-я соберу комплект потихоньку.

Автор: VZuRa 6.5.2013, 0:44

Прошу отписаться тем, кому реально интересна затея, ибо я обитаю в двух столицах и ограничен в объемах производства китов некоторыми эксклюзивными частями.

Минимальная стоимость комплекта для переключения потоков - около 12,5 тысяч. Это на пибурговских клапанах, на маках 16,5. Для сравнения, в пидосии это стоит $700+ за Б/У рейку...

Проблема неправильной работы секвентала есть или скоро будет у всех рыксоводов. Переход на сингл, по моему мнению, необдуманное решение. Многие просто не познали правильного секвентала.

Автор: cherepnev 6.5.2013, 0:53

Да.. секвентал сила...

Автор: Толстый ёжик 6.5.2013, 18:37

отпишусь кратко - потом разверну отзыв.....
понравилось как VZuRa работает - категорически рекомендую!!!

сегодня забрал своё ведро от Юры. пока не понял .....
хуярит оно или уже ебошит mad.gif (применительно к секвенталу конечно)
наверное первое,но это на давке 0,7 unsure.gif
надо потыкать обратно до 1кг/см wink.gif
и сегодня первый раз за последние 2сезона я вспомнил для чего купил рыксу jap.gif .
кстати, Юр, я забыл что у меня стрит портинг biggrin.gif

Автор: Yomile 6.5.2013, 19:01

мне интересна тема, я принципиально не хочу уходить от секвентала. и если у меня будут проблемы в скором времени, то тему изучу плотнее и заведу разговор о приобретении! Я понимаю что можно сразу это начать делать, но пока не до этого, сезон стройки тоже открыт(

Автор: VZuRa 6.5.2013, 20:03

Цитата(Толстый ёжик @ 6.5.2013, 19:37) *
и сегодня первый раз за последние 2сезона я вспомнил для чего купил рыксу jap.gif .
кстати, Юр, я забыл что у меня стрит портинг biggrin.gif


Главное, что вспомнилось и масло все переварила))

Машина получилась очень плотной и я, честно говоря, ошеломлен тем, как переключаются турбы на дорестайле - пинка вообще не чувствуешь, едва заметен на приборах. Выяснить бы истинную причину столь кошерного валилова и плавной работы, ибо я тоже так хочу!))

Ждем непредвзятого отзыва о том какие изменения пошли по поведению турбин и ощущению от управления!

Автор: SanekMD 6.5.2013, 21:39

Цитата(VZuRa @ 6.5.2013, 1:44) *
Прошу отписаться тем, кому реально интересна затея, ибо я обитаю в двух столицах и ограничен в объемах производства китов некоторыми эксклюзивными частями.

Минимальная стоимость комплекта для переключения потоков - около 12,5 тысяч. Это на пибурговских клапанах, на маках 16,5. Для сравнения, в пидосии это стоит $700+ за Б/У рейку...

Проблема неправильной работы секвентала есть или скоро будет у всех рыксоводов. Переход на сингл, по моему мнению, необдуманное решение. Многие просто не познали правильного секвентала.

Я за 16.5 возьму, если можно.
Через неделю-полторы готов буду купить.
Скинь пожалуйста реквизиты и свой мэил в лс, как сделаю перевод - отпишусь.

З.ы.: у меня тоже стрит портинг, это что-то меняет в комплекте?

Автор: VZuRa 6.5.2013, 22:53

На портинг пофиг, хоть переферийка!)

С маками засада, ибо фитинги у меня кончились, а их ждать под месяц времени! Сборка на пибургах интересна тем что дешевле, меньше труднодоступных компонентов и меньше мороки с электрикой. Приход от них должен быть таким же.

Город какой?

Автор: SanekMD 7.5.2013, 0:03

Цитата(VZuRa @ 6.5.2013, 23:53) *
На портинг пофиг, хоть переферийка!)

С маками засада, ибо фитинги у меня кончились, а их ждать под месяц времени! Сборка на пибургах интересна тем что дешевле, меньше труднодоступных компонентов и меньше мороки с электрикой. Приход от них должен быть таким же.

Город какой?

Это хорошо smile.gif

А, я просто думал что они надёжнее, не просто же так дороже.
Тогда за 12.5 получается.

Город Долгопрудный.

Автор: VZuRa 7.5.2013, 1:04

Мак надежнее. Пибург служит всего лишь 13 лет.)) Умирает от вибрации, но при установке на кузов этот косяк также становится вторичным. МО это хорошо. Как созреешь-пиши, товарищ мой все соберет и настроит.

Автор: SanekMD 7.5.2013, 17:05

Цитата(VZuRa @ 7.5.2013, 2:04) *
Мак надежнее. Пибург служит всего лишь 13 лет.)) Умирает от вибрации, но при установке на кузов этот косяк также становится вторичным. МО это хорошо. Как созреешь-пиши, товарищ мой все соберет и настроит.

Ну 13 лет это нормально smile.gif
Хорошо, спасибо.
Тогда немного попозже, у меня машина в сервисе.

Автор: VZuRa 8.5.2013, 11:35

Уехал в Питер!) кто с севера и мучается, приглашайте!)

Автор: Unnamed 8.5.2013, 11:46

Я слава богу не мучаюсь, но ближе к осени бы замутил такую тему в профилактических целях)))

Автор: Толстый ёжик 15.5.2013, 16:26

а у меня всё работает теперь jap.gif jap.gif jap.gif

Автор: VZuRa 29.5.2013, 16:17

На днях новая сборка. Рестайл + пибурги, не переключайьесь! jap.gif

Автор: Лисс 31.5.2013, 9:24

Очень интересная тема, но не понятно где заказать новые турбины.В гараже уже склад из стоковых твинов. Все конченные.
Переборка турбин тоже пройденный этап у многих.Может кто-нибудь в курсе где производят наши улитки или аналоги?

Автор: VZuRa 31.5.2013, 11:32

Atkinsrotary
Mazdatrix
bnrsupercars.com

В случае неправильной работы систем переключения, турбины будут умирать очень быстро, паралельный наддув тоже не лучший выбор из-за особенностей компоновки.

Автор: Лисс 31.5.2013, 13:01

Спасибо)

Автор: VZuRa 2.6.2013, 0:03

С пибургами успех, только шланг 3.2 использовать нужно, но и он вполне удачно работает и по компановке проще прокладывать его.

Общие косяки всех ( 3х smile.gif)) )машин, кроме моего стока- вшатанные обратные клапана, а так же неправильное подключение буст - контроллера совместно с повер фц, что рушит мое мировозрение и возникают вопросы "зачем, почему и кто все эти люди, что это придумали и сотворили".


Завтра дособираем и тест-драйв полноценный.

Автор: rotorman 30.9.2014, 15:16

Господа, к Actuator (Turbo control), который снизу турбин с синим и розовым шланчиками, подлезть можно только с низу? Защиту надо откручивать? Вопрос актуальный, т.к. разобрал крысиное гнездо в гараже, не имеющем смотровой ямы(((
И еще второй вопрос, похоже это схема дорестайла, на рестайле несколько по иному сделан Y-пайп с впускным коллектором, там есть где-то принципиальная разница или есть такая же схема для рестайла? Шланги еще не начал прокладывать, подготавливаюсь)

 

Автор: vl-alexander 1.10.2014, 2:54

Цитата(rotorman @ 30.9.2014, 23:16) *
Господа, к Actuator (Turbo control), который снизу турбин с синим и розовым шланчиками, подлезть можно только с низу? Защиту надо откручивать? Вопрос актуальный, т.к. разобрал крысиное гнездо в гараже, не имеющем смотровой ямы(((
И еще второй вопрос, похоже это схема дорестайла, на рестайле несколько по иному сделан Y-пайп с впускным коллектором, там есть где-то принципиальная разница или есть такая же схема для рестайла? Шланги еще не начал прокладывать, подготавливаюсь)

Да, только снизу. Защиту вроде не обязательно - можно дотянуться между подрамником и поддоном, но очень не удобно, и незачем в принципе. Там гибкие шланги коротенькие, а наверх вся магистраль проложена металлическими трубками, вот там и удобно подцепиться.
Схема эта на дорестайл, но принципиальных отличий в конструкции нет.

Автор: rotorman 1.10.2014, 16:28

Такс, шланги вроде проложил. Вопрос по остаткам синхрофазатрона. Что делать с оставшимися отверстиями от перенесенных соленоидов? Вкрутить винты на М6 или оставить как есть? На фото отметил красным те входы и выходы, которые не будут задействованы, остались всего 4 шт. слева внизу (3 рядом и один сверху) + один шланчик, вроде идет на актуатор на дросселе, все правильно? Один обратный клапан так же остается в коробочке, все правильно?


 

Автор: VZuRa 1.10.2014, 18:02

Просто герметично заткни их.

Автор: rotorman 1.10.2014, 23:49

Цитата(VZuRa @ 2.10.2014, 1:02) *
Просто герметично заткни их.

Вот ты их чем затыкал?

Автор: B@ron 2.10.2014, 13:58

А что действительно работает да?Проблем больше не наблюдалось?

Автор: rotorman 12.10.2014, 11:17

Итак, осуществил я перенос соленоидов, чему очень рад, хоть под конец первого моего сезона можно полноценно жарить.
Симптомы обычные, не стабильный буст, то едет, то не едет, плохой вакуум после непродолжительного простоя с неработающим мотором. Хотя до этого коробочка с соленоидами перебиралась, с тестированием соленоидов и последующей сборкой с хиломаром, для лучшей герметичности.
Постараюсь сделать выжимку из этой темы и сообщений VZuRa и описать что понадобилось по факту + описать непонятные моменты, возникающие в процессе и не описанные в теме + прикладываю распространенные файлы, но с моими пометками.
Решил начать с переноса родных 4 соленоидов, расположенных под впуском, отвечающих за буст. Т.к. двойной зеленый соленоид westgate control и turbo precontrol у меня не задействованы после установки бустконтроллера. В случае провала, всегда можно докупить маки или пибурги и быстренько их поменять, не разбирая впуск+доступ к быстрой диагностике соленоидов.
Собственно надо снять впуск с воздушком и по картинкам из файла 3SolenoidBlackBoxfullsystemguide.doc снять и разобрать черную коробочку, вытащить нужные соленоиды и закрыть появившиеся в ней входы и выходы (см. фото). по схеме нарезать силикон и тянуть его к предполагаемому новому месту установки соленоидов.
Что понадобится:
1) Соленоиды, использовал родные, 4 штуки (в прикрепленных файлах под номерами 4,6,7 и 8, либо F, E, H и отдельно прикрученный под впускным коллектором)
2) Шланг 4 мм 10 метров (я использовал силикон SAMCO, более упругий и не подвержен растяжению или схлопыванию как дешевый китайский силикон)
3) 4 тройника или 2 тройника и 1 четверник. Я брал 4 латунных тройника на 5мм.
4) 4 метра двойного провода (акустические с силиконовой изоляцией, потолще), на каждый соленоид по метру двойного провода.
5) Разъемы типа "папа" 8 штук, два из них подгонял под фишку соленоида №8 и "мама" 8 штук, два из которых так же подпиливались по месту.
6) термоусадка, паяльник, припой.
7) Пластина металла для крепления соленойдов на кузов, смотрите конечный вариант.
8) плоскогубцы, узкогубцы, ключи на 10 и 12 разные, чтоб везде подлезть, острый нож.
9) Горсть коротких болтов на М6, для заглушки дырок после выемки соленоидов.
10) Микро-фильтр воздушный, на верхний выход соленоида №6
11) Кусок кабель канала (гофры).

Выводы: Отличный вакуум, после ночи стоянки, проверку проходит на ура (подробнее в теме http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=5284 )
После продубаса сразу открываю капот и щупаю соленоиды - чуть теплые, речи о том, что под капотом везде жарко, не подтверждаются. Правда у меня капот с ноздрями и выдувом возле лобового стекла. Соленоиды стабильно работают в более прохладном месте. Думаю не возникнет необходимости в покупке пибургов или маков. Конечно, хотелось бы чтобы все работало на своих местах, но даже если новые соленоиды не проходят проверку температурой, то это самый оптимальный и надежный вариант решения проблемы. Думаю можно пустить шланги и провода под вакуумником, будет менее заметно. В общей сложности процедура заняла два вечера и около 2000р. бюджета.
Ссылка на не влезший на форум файл https://yadi.sk/d/ORXeAzvVbwmPJ




 

Автор: Серый 21.11.2014, 15:08

А что ж еще актуально предложение по переделки штатных соленоидов?

Автор: VZuRa 21.11.2014, 15:46

Комплекты не делаем и не устанавливаем, так как товарищ, с которым все это делали, погиб. Примеров самостоятельной переделки полно, на данный момент я бы не стал заморачиваться дорогими маками - дешевые и всегда доступные пибурги более чем хорошо работают, выбор трубок тоже, как показала практика - сугубо религиозный вопрос.

Автор: Серый 21.11.2014, 19:09

А какие хоть пирбурги брать есть номера каталожные? И чертежа образца как и куда что делать с трубками нету случайно?

Автор: Sergei 10.12.2015, 9:35

rotorman, тоже переношу сток соленойды, и такой вопрос возник- соленойды 4,7,8 соединены с вакуумным баком(красная трубка на схеме) и с впыскным коллектором. Это я так понимаю старая схема. В новых вакуумный бак соеденен с "черной коробкой" а вот где с нее выход на колектор откуда береться вакуум? Под колектором есть две трубки, одна идет сразу на соленойд и на ней есть обратный клапан, вторая потолще и идет на черную коробку, но на ней нет обратного клапана!
И вопрос по 6му соленойду. К нему подводятся две трубки, а что делать с третим выходом? В атмосферу?

Автор: rotorman 10.12.2015, 15:19

Цитата(Sergei @ 10.12.2015, 16:35) *
rotorman, тоже переношу сток соленойды, и такой вопрос возник- соленойды 4,7,8 соединены с вакуумным баком(красная трубка на схеме) и с впыскным коллектором. Это я так понимаю старая схема. В новых вакуумный бак соеденен с "черной коробкой" а вот где с нее выход на колектор откуда береться вакуум? Под колектором есть две трубки, одна идет сразу на соленойд и на ней есть обратный клапан, вторая потолще и идет на черную коробку, но на ней нет обратного клапана!
И вопрос по 6му соленойду. К нему подводятся две трубки, а что делать с третим выходом? В атмосферу?


Не пойму, что ты имеешь ввиду под "черной коробкой". Помню, что на моем коллекторе небыло входа для красного шланчика именно в этом месте, где нарисовано, но просто нашел другой, кажется с противоположной стороны. Принципиально сама схема осталась именно такой.
На 6-м соленоиде третий выход в атмосферу. В итоге я заменил все четыре соленоида на пибурги, т.к. родные по одному начали умирать. Так вот у пибургов в комплекте идет вроде насадки пластиковой, чтобы и мусор не попал во вход и чтобы с атмосферой было сообщение.

Автор: Sergei 10.12.2015, 17:39

Черная коробка-синхофазатрон- блок где собраны все соленойды) Да я тоже только с обратной стороны нашел, шланг от колектора до блока соленойдов, но там нет обратного клапана(может только у меня?) вот и сомневаюсь, на бусте там уже будет положительное давление.
Я тоже планирую перейти на пибурги, но поже.

Автор: Sergei 17.12.2015, 12:51



Итак, соленойды 4,7,8 соединены вакуумной линией. При выносе их из сихровазатрона, на рестайловой версии, я магистраль эту взял из промежутка между вакуумным баком и сихрофазатроном. Это позволило оставить обратный клапан на месте(внутри синхофазатрона). Поправте если что не так!

Автор: rotorman 18.12.2015, 15:40

Цитата(Sergei @ 17.12.2015, 19:51) *


Итак, соленойды 4,7,8 соединены вакуумной линией. При выносе их из сихровазатрона, на рестайловой версии, я магистраль эту взял из промежутка между вакуумным баком и сихрофазатроном. Это позволило оставить обратный клапан на месте(внутри синхофазатрона). Поправте если что не так!

Стрелка на синхрофазатроне не туда направлена.

Автор: Sergei 19.12.2015, 14:18

Цитата(rotorman @ 18.12.2015, 12:40) *
Стрелка на синхрофазатроне не туда направлена.

Точно, не правильно нарисовал. А так схема работоспособна же?

Автор: rotorman 19.12.2015, 15:26

Цитата(Sergei @ 19.12.2015, 21:18) *
Точно, не правильно нарисовал. А так схема работоспособна же?

Одной из причин переноса соленоидов можно считать исключение старых уплотнительных соединений в коробочке, которые обхватывают соленоиды и обратные клапана. Зачем оставлять лишние сопли мне не понятно, вакууму это на пользу точно не пойдет.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)