Версия для печати темы
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. _ Mazda RX-8 _ Применение АИ-92
Автор: tushkin 4.3.2013, 14:47
Хотелось бы узнать можно ли перейти на бензин Аи-92 и что для этого сделать? Не для экономии, мне кажется что 98 может оказаться хуже, некоторая потеря в мощности несуществена.
Автор: SanekMD 4.3.2013, 15:09
Цитата(tushkin @ 4.3.2013, 15:47)
Хотелось бы узнать можно ли перейти на бензин Аи-92 и что для этого сделать? Не для экономии, мне кажется что 98 может оказаться хуже, некоторая потеря в мощности несуществена.
Ну на 95-й ещё можно, на некоторых заправках. Но 92-й я бы не стал даже в атмо лить
Я обычно заливаю на BP, в обе мазды. В рыксу 98-й ультимэйт, в сиикс5 95-й, переодически ультимэйт. Всё вроде норм.
Другу (на алтезе ездит турбовой) нравится газпром, 98-й льёт там, но мне он не понравился.
Автор: VZuRa 4.3.2013, 20:23
Переводи на газ. На 92 убъешь. Чисто теоритически, если не дуть выше ноля то ничего не случится жаже на 80м.
Автор: tushkin 5.3.2013, 9:35
Спасибо за советы. Подскажите, что такое " если не дуть выше ноля " и переводил ли кто на газ? Пока RX-8 у меня нет , но очень хочется, пока изучаю двигатель, тк придется брать с убитым движком или без него и иметь понятие о работе ротора, замена на поршневой мне кажется не имеет смысла, тк есть навеное авто и получше с поршневым двиг.
Автор: cherepnev 5.3.2013, 9:54
Это если турбовая машина к Восьмеркам это не относиться, выше ноля это значит давление воздуха превышающие давление выше 0 кг/см2, на семерке стандартной, давление выше 0.7 кг/см2 турбина не давит, но на втором говняном бензине и этого хватит мотор убить. Турбовые машины не слышал чтоб на газ переводили. Атмосферку можно.
Автор: vl-alexander 5.3.2013, 10:44
Цитата(cherepnev @ 5.3.2013, 17:54)
Турбовые машины не слышал чтоб на газ переводили. Атмосферку можно.
Бывает. но выгоднее на зажатый атмо-мотор повешать турбину, и дуть на газу. газ особо не детонирует, и на разжатом турбо-моторе надо много дуть чтоб поехало
Автор: tushkin 5.3.2013, 12:14
Я видимо неправильно поставил вопрос - как роторный двигатель без наддува можно перевести на 92 бензин, что для этого необходимо - изменить степень сжатия (похоже на роторе это сложно), или иным способом, я писал ранее, некоторое падение мощности некритично. А с газом в этом случае как? Не понял выражения " зажатый атмо-мотор ". Простите за такие, видимо очевидные вопросы начинающего.
Автор: Unnamed 5.3.2013, 12:16
Да ничего сложного нет в понижении степени. В роторе увеличивается объем камеры сгорания и все.
Только сдается мне не нужна тебе Рыкса раз подобные вопросы возникают.
Автор: cherepnev 5.3.2013, 13:27
Цитата(vl-alexander @ 5.3.2013, 17:44)
Бывает. но выгоднее на зажатый атмо-мотор повешать турбину, и дуть на газу. газ особо не детонирует, и на разжатом турбо-моторе надо много дуть чтоб поехало
Интересно, даже представил как это работет, логически все правильно. Прошу прощения за Флуд.
Автор: tushkin 5.3.2013, 15:10
Цитата(Unnamed @ 5.3.2013, 13:16)
Да ничего сложного нет в понижении степени. В роторе увеличивается объем камеры сгорания и все.
Только сдается мне не нужна тебе Рыкса раз подобные вопросы возникают.
В роторе увеличивается обьем камеры сгорания? Может в статоре? Обьясните пожалуйста.
А Рыкса всетаки нужна, таких корпусов больше я не видел, а двигатель напоминает 2 тактные с которыми в свое время доводилось много возиться с разными типами.
Автор: Unnamed 5.3.2013, 16:14
Нет, камера сгорания в роторе
Вот картинка - увеличивая лужу в роторе, уменьшаем степень сжатия
Автор: tushkin 5.3.2013, 19:43
Лужа - это выемка с торца?
Автор: Unnamed 5.3.2013, 19:57
Лужа это выемка на каждой их трех граней ротора
Автор: vl-alexander 6.3.2013, 2:19
Цитата(Unnamed @ 5.3.2013, 20:16)
Да ничего сложного нет в понижении степени. В роторе увеличивается объем камеры сгорания и все.
Ничего сложного? чтобы увеличить объем камеры сгорания, надо спилить некоторое количество металла => уменьшится вес ротора => надо балансировать мотор заново.
Это дорого. Мотор разобрать придется полностью.
Ничего сложного на поршневом - скинул голову, запихал прокладку потолще, прикрутил головку. Делается за 1 вечер.
Автор: tushkin 6.3.2013, 8:00
Спасибо, понял. Если балансировка делается, то статическая? Еще вопрос по компрессии, почему нельзя точно измерить обычным компрессометром? Растолкуйте пожалуйста.
Автор: Unnamed 6.3.2013, 9:18
Цитата
Ничего сложного на поршневом - скинул голову, запихал прокладку потолще, прикрутил головку. Делается за 1 вечер.
Прокладка - это колхоз!
Надо либо КС увеличивать в объеме, либо в поршне лужу делать.
С роторами думаю достаточно их по весу будет подогнать, хотя тут я хз, но в принципе отбалансировать роторы то не проблема.
Разбирать и лезть понятно придется, но ведь топикстартер сказал что хочет брать Рыксу с мертвым мотором, значит ему туда по умолчанию лезть.
Дорого? Конечно дорого, колхоз всегда дорог)))
Я вот лично считаю что идея перевода восьмерки на 92 - это дичайший колхоз, и не имеет ни какого смысла.
Автор: tushkin 6.3.2013, 11:38
Цитата(Unnamed @ 6.3.2013, 10:18)
Прокладка - это колхоз!
Надо либо КС увеличивать в объеме, либо в поршне лужу делать.
С роторами думаю достаточно их по весу будет подогнать, хотя тут я хз, но в принципе отбалансировать роторы то не проблема.
Разбирать и лезть понятно придется, но ведь топикстартер сказал что хочет брать Рыксу с мертвым мотором, значит ему туда по умолчанию лезть.
Дорого? Конечно дорого, колхоз всегда дорог)))
Я вот лично считаю что идея перевода восьмерки на 92 - это дичайший колхоз, и не имеет ни какого смысла.
Насчет дикого колхоза полностью согласен, но ваши рассуждения помогают лучше понять работу двигателя. Ответьте пожалуйста, почему нельзя замерить компрессию обычным компрессометром, а надо для этого спец за 400уе?
Автор: Unnamed 6.3.2013, 11:45
Потому что спец компрессометр измеряет копмрессию в каждой из трех рабочих камер секции, а обычный способен измерить только общую комперссию секции, да и то значение там будет ближе к погоде на луне.
Если на пальцах то на примере поршневого мотора получается что ты как бы измеряешь общую компрессию всех цилиндров одновременно.
Автор: cherepnev 6.3.2013, 11:50
Потому что ротор диогнастируеться не через одно окно как поршневые моторы, каждый целиндр вкручивается компрессометр и после проверки всех целиндров картина ясна. ротор чтоб продиагностировать нужно показания снимать с трех точек если не ошибаюсь, тоесть каждая секция в отдельности снимаються показания в трех точках чтоб увидеть кампрессию на всех этапах работы мотора и компрессию всех трех рабочих поверхностей ротора в секции. Если компрессии нет в одной из рабочих поверхностей, с одной точки замера на других поверхнотях не будет например компрессии ты этого не увидишь. Ломано конечно объяснил но должно быть понятно.
Автор: Unnamed 6.3.2013, 11:57
Да нет компрессометр так же вставляется вместо свечи, просто он по оборотам понимает какая из рабочих камер в данный момент находится напротив компрессометра.
Автор: tushkin 6.3.2013, 12:02
Спасибо за разьяснение, все понял. Интересно где есть видео разборки ротора, поискал, есть только сборка, (или инструкция) .
Автор: fastmak 6.3.2013, 17:32
Цитата(tushkin @ 6.3.2013, 12:02)
Спасибо за разьяснение, все понял. Интересно где есть видео разборки ротора, поискал, есть только сборка, (или инструкция) .
Если есть как собирать, то разбирать в обратной последовательности
Вот это http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1798623 видео посмотри если не видел.
Автор: tushkin 7.3.2013, 10:02
Видео этого не видел, скачал, спасибо.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)