IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Двухтактное масло для РПД, Зачем, для чего, какое и сколько?
pasha-rx7
сообщение 30.11.2009, 9:08
Сообщение #61


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17.11.2008
Из: г.Ставрополь
Пользователь №: 2681



Цитата(ReXar7 @ 30.11.2009, 7:24) *
Это разные масла! Общая у них вязкость 5в30

Я работаю в фирме которая является дилером и импортерам elf и total в россии , а так как масло Mazda производит elf я посмотрел по коду (декселию) и оказалась что elf льет в канистры с надписью (декселия) sxr5w30 это 100%
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ReXar7
сообщение 30.11.2009, 6:24
Сообщение #62


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 8.8.2006
Из: Иркутск
Пользователь №: 153



Цитата(pasha-rx7 @ 30.11.2009, 5:28) *
любимая многими (Декселия) а на самом деле (elf sxr 5-30)

Это разные масла! Общая у них вязкость 5в30


--------------------
Диагностика и ремонт RX8 и RX7 в Иркутске - 89501377710
Mazda Familia 1.5л B5 1991 г.в. МТ 120 японских пони!
Время 402 метра 16,37с (4A-GE 1,6л и 160 л.с. едет 16,5с :-) )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha-rx7
сообщение 30.11.2009, 0:28
Сообщение #63


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17.11.2008
Из: г.Ставрополь
Пользователь №: 2681



Народ все это бред лейте 2т в бак или через проставку только в пропорциях не превышающих указанные на канистрах и все будет чисто если переборщить то даже от супер масла будет нагар , что касается качества смазки 2т и 4т то, что двигатели что масло примерно одинаковы просто разный состав для разных условий работы , по поводу низкой температуры возгорания 2т масла ; любимая многими (Декселия) а на самом деле (elf sxr 5-30) имеет температуру возгорания около 280 цельсия , а 2т elf (разный) около 250-280 в зависимости от сорта . Так что решать вам я свои выбор сделал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 29.11.2009, 22:52
Сообщение #64


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
не обрадовал.. какой мотюль? минеральный?эстер?Какой пробег этого мотора ?Какая пропорция?

на этот вопрос точнее всего может ответить владелец этого мотора:

Прикрепленный файл  22.jpg ( 43.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58


Цитата
апексы будут гонять по статору в сухую. ИМХО.


какраз поэтому на зимне-весенний сезон приходится наибольшее количество поломок роторных двигателей


smile.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arturio
сообщение 29.11.2009, 8:42
Сообщение #65


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 5.2.2007
Из: г. Нерюнгри
Пользователь №: 1074



короче получается, что оптимальный вариант это стоковая ОМП-система с забором масла из картера + пре-микс 2Т масла в бензобак, и не париться с установкой адаптеров и бачков под 2Т масло. иначе при холодных запусках, пока масло в бачке не согреется для способности продвигаться по трубочкам, апексы будут гонять по статору в сухую. ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
рамис
сообщение 29.11.2009, 8:00
Сообщение #66


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Регистрация: 6.1.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 912



не обрадовал.. какой мотюль? минеральный?эстер?Какой пробег этого мотора ?Какая пропорция?


--------------------
...я помню тогда мы стояли на плоскости, наблюдая закон бесконечной молодости, она не кончалась и мчалась на скорости, как поезд до Мормежей в Орловской области...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 29.11.2009, 0:38
Сообщение #67


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
На каком 2т масле работал тот мотор чей ротор и статор на фото ?


применялось 2T масло фирмы Motul, но 2T масла других фирм не сделают ротор чище


smile.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
рамис
сообщение 28.11.2009, 18:45
Сообщение #68


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Регистрация: 6.1.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 912



На каком 2т масле работал тот мотор чей ротор и статор на фото ?


--------------------
...я помню тогда мы стояли на плоскости, наблюдая закон бесконечной молодости, она не кончалась и мчалась на скорости, как поезд до Мормежей в Орловской области...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 28.11.2009, 0:21
Сообщение #69


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
А я тебе битую неделю доказывал что в РПД тоже самое... laugh.gif


и в РПД тоже желательно иметь по возможности минимум продуктов сгорания, но ,битую неделю повторяю, не в ущерб другим качественным характеристикам масла
здесь (на снимке) применялось 2T масло через адаптер , для смазки ротора, ссылку дать или уже видели?
Прикрепленный файл  9.jpg ( 71.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100


Цитата
у меня вопрос а температура не изменяется от высоты ?


температура чего, воздуха , или масла?
если воздуха, то да и значително,а если имеется в виду масло, то здесь все зависит от способа и места хранения, если ты подразумеваеш самолет,то пока еще все самолеты, насколько я знаю, производят старт и прогрев холодного двигателя на земле,
что касается динамической вязкости масла, то как и у 4T масел , так и у 2T масел есть разные температуры потери текучести ,но у 4T масла эту минимальную рабочую температуру можно определить по группе вязкости на этикетке, то у 2T отсутствует это обозначение, и лиш по базовой основе , если она обозначенна, можно предположить нижний температурный диапазон - у синтетических базовых масел, PAO и Эстеров, он существенно ниже чем у минеральных

smile.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSd
сообщение 27.11.2009, 22:09
Сообщение #70


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.6.2007
Из: Столица.ru
Пользователь №: 1264



Цитата(power1 @ 26.11.2009, 23:09) *
это "изобретение" родилось во флориде, где люди понятия не имеют что такое динамическая вязкость масла - поясняю - вязкость масла ниже нуля градусов, называется динамической вязкостью, а выше нуля градусов называется кинематической , так вот во флориде трудно представить минусовые температуры , значит с дозировкой у них проблем нет, как нет и проблем с текучестью масла при низких температурах , знал(и) ли изобретатель(и) о свойствах масел - это большой вопрос, во всяком случае мазда не переняла такой, с точки зрения изобретателя, способ и средство (2T масло)


у меня вопрос а температура не изменяется от высоты ?
просто продает данный адаптер компания "rotaryAVIATION" и вот AVIATION меня как то смущает при разговоре про динамический диапазон. и по моему летают америкосы на роторах не только во Флориде.


--------------------
i live when i drive
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 27.11.2009, 10:37
Сообщение #71


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Цитата(power1 @ 27.11.2009, 4:09) *
а вот к чистоте сгорания требования очень высоки

А я тебе битую неделю доказывал что в РПД тоже самое... laugh.gif
з.ы. все больше на твои посты писать не чего не буду...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 26.11.2009, 23:09
Сообщение #72


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
короче пришел ржевский и все опошлилsmile.gif


он такой... эээ подлец tongue.gif , ну а если серьезно, то почитав , какие иногда байки расказывают о маслах и их свойствах, то оторопь берет - у одного синтетика не горит, другой утверждает что масло 0W 40 сильно жидкое и т. д., я не имею в виду этот форум , а вообще.

Цитата
тогда обьясните почему для мотоциклов масло с бензином смешивают


ну ето-же совершенно просто и очевидно - бензин является носителем этого самого масла, так-как в 2тактных моторах нет маслянной ванны, и смазка стенок цилиндра струей масла из коленчатого вала через отверстие в шатуне (как у 4тактного), невозможна из-за наличия впускных окон на стенках цилиндра

Цитата
и почему все таки существуют эти лубрикаторы


я думаю ты имееш в виду адаптер к лубрикатоу?

это "изобретение" родилось во флориде, где люди понятия не имеют что такое динамическая вязкость масла - поясняю - вязкость масла ниже нуля градусов, называется динамической вязкостью, а выше нуля градусов называется кинематической , так вот во флориде трудно представить минусовые температуры , значит с дозировкой у них проблем нет, как нет и проблем с текучестью масла при низких температурах , знал(и) ли изобретатель(и) о свойствах масел - это большой вопрос, во всяком случае мазда не переняла такой, с точки зрения изобретателя, способ и средство (2T масло)

Цитата
что же тогда в карты, да в мотоциклетные двигатели льют 2Т? Глупые они, да?


да нет, не гупые, как раз таки наоборот, но в 2T моторах нет ни подшипников скольжения (применяются шарикоподшипники ), ни распредвалов, предьявляющих к маслу дополнительные требования по прочности маслянной пленки , а вот к чистоте сгорания требования очень васоки, так-как масло-бензини-воздушная смесь вначале попадает в картер где смазывает подшипники коленвала, и стенки цилиндра, а потом уже, через впускные окна в камеру сгорания


smile.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fastmak
сообщение 26.11.2009, 12:33
Сообщение #73


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1236
Регистрация: 18.5.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 91



Цитата(power1 @ 25.11.2009, 23:27) *
2. 2T масло не смазывает лучше, так- как имеет небольшое количество присадок (2 - 6%), тогда как у 4T масел они доходят до 30%

Если так всё замечательно с маслом 4Т, что же тогда в карты, да в мотоциклетные двигатели льют 2Т? Глупые они, да?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX
сообщение 26.11.2009, 10:28
Сообщение #74


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 1.3.2007
Из: Питер
Пользователь №: 1106



короче пришел ржевский и все опошлилsmile.gif тогда обьясните почему для мотоциклов масло с бензином смешивают. и почему все таки существуют эти лубрикаторы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
power1
сообщение 25.11.2009, 23:27
Сообщение #75


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 3429



Цитата
какие доводы меня сподвигли.
1. почему сложно определиться с роторным масло-потому что оно должно смазывать камеру горения -следовательно должно гореть.
2. горит масло 2т и лучше смазывает
3. можно не париться и наливать вниз хорошое турбированное масло а на верх 2т.


с точки зрения техника, по пункту -
1.масло должно хорошо, и по возможности дольше смазывать и уплотнять радиальные и боковые уплотнения, а так-же защищать поверхность трохоиды от нагрузок давлением со стороны апекса, образуя на поверхности трохоиды и боковых стенках маслянную пленку
2. 2T масло не смазывает лучше, так- как имеет небольшое количество присадок (2 - 6%), тогда как у 4T масел они доходят до 30%, и само по себе масло не горит - оно должно вначале испарится , перемешатся с воздухом, и только тогда может воспламенится , предлагаю провести такой эксперимент - набрать ведро масла или солярки, нагреть железную болванку докрасна , и быстро опустить в ведро,ничего не загорится , а если держать на поверности , то масло испаряясь вспыхнет
3. лучше не парится и заливать хорошее масло, которое хорошо смазывает, и при сгорании оставляет минимум отложений
ну и наконец подумайте - что смазывает апекс дальше рабочего хода (район свечей), если масло сгорело в начале рабочего хода?

smile.gif


--------------------
Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь ВЗАИМНО…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX
сообщение 25.11.2009, 12:07
Сообщение #76


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 1.3.2007
Из: Питер
Пользователь №: 1106



отзывы пока писать рано. проехал около 2 000 км. заливал 710 или 510 мотюль. литр на 1300 км. какие доводы меня сподвигли.
1. почему сложно определиться с роторным масло-потому что оно должно смазывать камеру горения -следовательно должно гореть.
2. горит масло 2т и лучше смазывает
3. можно не париться и наливать вниз хорошое турбированное масло а на верх 2т.

Это мои рассуждения как потребителя ни фига не соображающего ни в зольностях ни в нагарах.smile.gif
спрашивайте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSd
сообщение 24.11.2009, 23:41
Сообщение #77


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.6.2007
Из: Столица.ru
Пользователь №: 1264



Цитата(fastmak @ 24.11.2009, 11:18) *
Меня сейчас знакомый донимает с вопросом ставить 2т адаптер на RX-8 или ездить на стоке.
Может Caesar`и. Алексей и/или Максим распишут про плюсы и минусы!?


На мой взгляд (ака ИМХО), это не столь адаптеры для 2т масла сколь адаптеры для "ЧИСТОГО МАСЛА", а не того что есть в моторе. в новый бачок можно ведь и декселию лить.


--------------------
i live when i drive
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fastmak
сообщение 24.11.2009, 11:18
Сообщение #78


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1236
Регистрация: 18.5.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 91



Цитата(ReXar7 @ 24.11.2009, 10:06) *
Хрен с ней теорией, давайте перейдём к практике.
Думаю наиболее в этом смысле продвинуты Caesar`и. Алексей и/или Максим, напишите какой-нибудь маленький отзыв о +/- применения 2т адаптера и соответственно 2т масла для смазки РПД.

Меня сейчас знакомый донимает с вопросом ставить 2т адаптер на RX-8 или ездить на стоке.
Может Caesar`и. Алексей и/или Максим распишут про плюсы и минусы!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ReXar7
сообщение 24.11.2009, 10:06
Сообщение #79


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 8.8.2006
Из: Иркутск
Пользователь №: 153



Цитата(рамис @ 23.11.2009, 16:28) *
под непрерывным огнем противников 2т не отрывая каски от земли дополз до ближайшего дилера мотюль сгреб в охапку 710ый и возвращаюсь к своим jap.gif

Хрен с ней теорией, давайте перейдём к практике.
Думаю наиболее в этом смысле продвинуты Caesar`и. Алексей и/или Максим, напишите какой-нибудь маленький отзыв о +/- применения 2т адаптера и соответственно 2т масла для смазки РПД.


--------------------
Диагностика и ремонт RX8 и RX7 в Иркутске - 89501377710
Mazda Familia 1.5л B5 1991 г.в. МТ 120 японских пони!
Время 402 метра 16,37с (4A-GE 1,6л и 160 л.с. едет 16,5с :-) )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
рамис
сообщение 23.11.2009, 11:28
Сообщение #80


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 894
Регистрация: 6.1.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 912



под непрерывным огнем противников 2т не отрывая каски от земли дополз до ближайшего дилера мотюль сгреб в охапку 710ый и возвращаюсь к своим jap.gif


--------------------
...я помню тогда мы стояли на плоскости, наблюдая закон бесконечной молодости, она не кончалась и мчалась на скорости, как поезд до Мормежей в Орловской области...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 16:17