Версия для печати темы

Автор: cerritus 11.9.2011, 16:42

Имеется в наличии:
1) Ренезис СП с 5МКПП (слышал что у нее внутренности от FD),
2) Турбина HKS T04S,
3) Коллектор от FD
4) Более-менее прямые руки, полет фантазии и так-себе бюджет.

Требуется:
1) Чтобы перло, хотя-бы 10 тыс.км.

Предполагаю сделать:
1) Инсталлировать внутрь ренезиса роторы с противовесами от 2го поколения (дорестаил турбо) со СЖ 8.5
2) Выпилить отверстия в ренезевских статорах под выпускные порты (как на FD и FC).
3) Подсоединить к этому добру ПФЦ от 16-битного мотора FD.
4) Поставить систему впрыска метаноловой воды.
Отвечу сразу - мотора не жалко.
Но возникает пару вопросов:
Как заглушить стандартные выпускные окна в крышках?
Как охлаждать статор во время сварки и чем варить чтобы не повело?
Если заглушить стандартные выпускные окна в крышках - то как-бы и не требуется ставить термоизоляционное кольцо?

Автор: vl-alexander 12.9.2011, 2:12

По-моему, если такое и получится сделать, то результатом будет мотор, идентичный 13B-RE(W), однако гимора с выпускным периферийным портингом будет нереально много. В интернете не разу не видел, чтоб даже буржу за такое брались. Одно дело - перифирийный портинг на впуске, там температуры другие, народ даже не заморачивается на сварку, а просто приклеивают порт на эпоксидку. Не проще взять мотор от FC в сборе?

Автор: Толстый ёжик 12.9.2011, 8:01

+1. ставь сразу 13б-рев. получится дешевле того " дешевле" которое ты себе придумал.

Автор: John 12.9.2011, 9:29

тупо прикрутить турбокит для восьмерок никак?

Автор: cerritus 12.9.2011, 21:16

Джон - единственное готовое решение для 8ой рыкс - это турбокит Грудди. Но это настолько УГ что даже как-то печально становится. За цену нового турбокита, а это порядка 200 килорублей, модно собрать турбокит на порядок более продвинутый, типа турбины на шарике (кстати для дриста катят только турбины с A/R ниже 0.8), более производительного куллера и гораздо более интересного коллектора, это кстати у меня уже и есть. Да и сдувается грудди на 7000 оборотах. Это турбина для низов.

Я не гонюсь за дешевизной, но и не собираюсь закапывать в железо 2 десятки $, Просо я очень не хочу покупать REW чтобы сразу-же половину его выкинуть. К тому-же у меня есть мотор у который ни разу не разбирался и такие узлы которые не изнашиваются еще не приобрели усталость от времени.

Александр - есть российский опыт периферийного выпускного портинга. И если мне не изменяет память - делал его дядя Цезарь на ВАЗ99.

Здесь суть проекта не в том чтобы путем наименьших вложений сделать двигатель для замера на стенде. Тут суть важен сам процесс "полета мысли".
Но я вижу в этом проекте только одно узкое место - я не знаю как заделать стандартные выпускные окна в крышках. То есть снаружи - это не проблема, а как это сделать изнутри? Я боюсь что роторы от FC без термостойкого кольца будут страдать именно от остатков этих выпускных окон.

Автор: John 12.9.2011, 21:32

только что вспомнил, гдето тут в архивах поищи, с Цезарем обсуждали
есть несовместимость крышек рх8 и роторов рх7
чета там с диаметром маслосъемных колец, не помню сходу
т.е. поставить ротора можно, но работать как положено кольца не будут

и мне кажется проще купить дрыгатель от FD
кмк это дешевле чем мудрить выпуск (тут дрыгатели за 30 т.р. продавали)

Автор: cerritus 12.9.2011, 22:02

Вот это уже ближе к телу, за что огромное уважение от меня.
Да, был такой разговор. Из него я понял что в ротор от 8ки добавлено термостойкое кольцо потому что у 8ки единственной в крышках есть выпускные окна. А нежные маслосъемные кольца боятся горячих частей от выпускных окон, вот жаропрочное кольцо и защищает их.
Но вот если избавиться от периферийного выпуска - вроде даже как маслосъемные кольца будут чувствовать себя получше.

Дык я бы с радостью взял мотор от FD и за 30 и за 40 и за 50, при уете того то мне нужна всего-лишь половина от него. Долго перечислять то что сразу отправиться в мусорное ведро. Но увы за эту цену я ни одного мотора не нашел. Есть только за 120 тыр. но это как-то не комильфо.
Если окажете помощь в поиске мотора за приемлемую мне цену - с меня магарыч.

Автор: John 12.9.2011, 22:13

точно так про термостойкое кольцо, у рх7 такого нет

про дрыгатели.... я их не продаю и не вожу.
тут недавно из челябинка искали двигатель,
так вот на этой разборке был 13b-rew.... за 35....
http://autolom.ru/ позвоните, вдруг от еще там. ну или может они на заказ привезут

Автор: cerritus 12.9.2011, 22:26

Спасибо, прозвоню. Но скорее всего там крышкам уже того, статорам тем более.
Ну я спросил так - может знаете, вдруг у кого завалялся.

Автор: John 12.9.2011, 22:38

а если никак изнутри не заделывать?
заглушить Т-образными вставками снаружи, щели сами сажей забьются

надо курить мериканские форумы на предмет того как они переферийный портинг на впуске делают и как глушат окна

Автор: Overlord 12.9.2011, 23:11

это все в 8-ке???
1. ротора мы ставили несколько раз от fd в 8-ку под турбо (сж 9:1) - пропиливается огнеупорка и вперед - дули до 1,2
http://forum.rotarycars.ru/showthread.php?t=11160

2. заглушить выхлопные окна в стоковых 8х крышках в условиях РФ - невозможно, на впуске- пожалуйста, но на выпуске - нет. (долго объяснять - смысл в правильном подборе материала для глушения)

3. на пфц это не поедет

4. б\у гредди турбокит стоит порядка 2.000$

общий вывод: или сразу 13b-rew или сток ренезис с fd роторами и начинкой RotaryAviation, синг-турбо, метанол, нормальный мозг...

Автор: cerritus 13.9.2011, 18:34

Приуэт Вадим.

Дык я сам занимаюсь поиском 13B-REW. Твой вариант с пакетом, меня не очень устраивает, потому как устану собирать остатки по болтикам.
Если все-таки захочу изнасиловать остатки своего ренезиса - то скорее всего пущу свой модный коллектор от REW под нож и сделаю коллектор под ренезис.

Кит груди вообще ни о чем, хочу вдуть по взрослому, с метанолом и прочим.

А вот скажи - если я тебе отправлю роторы от FC - ты проточишь мне их под огнеупорку (естественно не безвозмездно).

По ходу тебе тоже надоел другой форум в связи с его ориентацией?)))))))))

Автор: Барада 10.10.2013, 12:58

2. заглушить выхлопные окна в стоковых 8х крышках в условиях РФ - невозможно, на впуске- пожалуйста, но на выпуске - нет. (долго объяснять - смысл в правильном подборе материала для глушения)

Возможно. Мы Делали одну крышку для пробы - заварили выпускное окно.
Можно попробовать весь мотор так исполнить, только не нужно это никому

Автор: CD... 10.10.2013, 16:09

Во владивостоке есть двигатели по вменяемой цене

Автор: fastmak 10.10.2013, 17:18

некрофил

Автор: Overlord 11.10.2013, 19:07

да вы хоть обычные моторы научитесь собирать для начала
сделали они крышку экспериментальную..........через 2 года после ее необходимости в массах
нафиг кому нужны эксперименты ваши - хоть 1 вариант не сток ездящий и приносящий результаты....победы готовы предоставить?
хочется посмотреть
а то у меня накопился уже список неудавших сток переборок.....хотелось бы посмотреть на реальный не сток )))))))))))

каждая 2-я машина приезжающая с кк - с заглушенными мф - дымящая и жрущее масло как паровоз
каждая 3-я с полумертвым мотором заводящимся через полчаса на горячую
все перебраны с азотированием не более 5-10т км назад

ржач полный, переборщики экспериментаторы блин

Автор: Overlord 14.10.2013, 22:36

....

Автор: cherepnev 15.10.2013, 9:22

cerritus видимо уже покинул роторное сообщество

Автор: Overlord 31.10.2013, 21:37

нет не покинул, строит неспеша 13b-rew в кузове рх8, невзирая на мнение окружающих
за что ему честь и хвала

а по предыдущему вопросу - после вскрытия очередного "азотированного мотора" крышки все в г...но - все шлифованные после вылета апекса, удивительно что со всех сторон, как специально из хлама собирали
экспериментаторы-переборщики не считают нужным при переборке менять маслосьемку с огнеупоркой - видимо малозначимые по их мнению запчасти, стерты за 5тыс пробега в г...но, как будто 100тыс проехали
резинки под анкерными болтами видимо не один срок отслужили - новые видимо тоже не нужны - лишняя запчасть - интересно за них деньги берут при переборке??????
классический способ глушения воздухоподачи на мФ - тоже поднадоел - минимум 1 болт и 1 пластиковый уголок на изоленте

колхоз полный,

думаю реакция "благодарных клиентов" не заставит себя долго ждать

Автор: Overlord 2.11.2013, 19:46

получил интересную рассылку по драйв2
очередное подтверждение вопроса

только тут уже совсем не смешно, а в разы печальнее - 3 переборки за 15тыс км это Уррррровень! мастерство!!

http://www.drive2.ru/cars/mazda/rx_8/rx_8/leroi300/2/journal/2272736/

Автор: CriMsoN 4.11.2013, 7:57

Попытка вбросить гавно в вентилятор.
Лично видел второй мотор, который 16к прошел. Видно очаги локального перегрева вокруг выпускных окон. Плюс машина жила в отсечке и по словам хозяина "ни разу не кипела". Хотя дефакто барада заливает всем зеленый антифриз, а с машины пациента слили сине-зеленый жижу)
Ну и второе. Мотор собирался в присутствии пациента и двух свидетелей, при условии, что он его оплатит. Все запчасти перед установкой в мотор проверялись и показывались пациенту "С вопросом ставим?" все было ок. Ну и потом как обычно началось после сбора мотора вот то не то и это не то.
Тачка завелась на новом двигателе с полпинка. Ездила весь день по городу, всем показывалась, типа вот же, ездит) и потом вечером застрелилась. Ну чудеса блин.

Автор: Overlord 5.11.2013, 22:43

позже наглядно отвечу

Автор: Unnamed 5.11.2013, 23:41

Почитал немного темы по ссылке, не буду тут рассуждать кто виноват, а кто прав, меня лично просто наповал убило то что у человека, который занимается ремонтом роторов не первый год, и берет за свою работу далеко не три копейки, до сих пор нет роторного компресометра, на мой взгляд это очень красноречиво говорит о его отношении к делу.
З.Ы. А еще я до сих пор не понимаю зачем делать ребилды за 200+ кр, если за 180кр можно купить новый мотор

Автор: Overlord 9.11.2013, 20:28

1. все вышесказанное ниочем
если за 15т. км пробега мотор "перебирался" 3 раза и на данный момент стоит с застрелом - это полностью вина мастера, его делавшего
а стремление до сих пор тянуть деньги с данного клиента - чистое кидалово
а ожидание клиента за заплаченные деньги в очередной раз - чтоб его машина элементарно ездила - стоит в разы дороже
2. очередной ваш краснодарский азотированный\шлифованный мотор сегодня у меня был разобран - будет стоять до понедельника
есть сомнения - приезжай смотри, весь разбор задокументирован, в понедельник будет поставлен новый рпд - ибо из старого взять нечего
на нем как ты говоришь - " очаги локального перегрева вокруг выпускных окон" - на всех крышках, ибо они все шлифованы, маслосьемка с огнеупоркой и сайдами - все в г..но
3. стремление или это постоянная позиция "усидеть на двух стульях" уж очень бросается в глаза
создал ты тему http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=5480&pid=54120&st=0&#entry54120
ответа не получил в первые 40 минут что и как, а видимо время простоя оплачивать надо в сервисе
поэтому следует звонок с просьбой помочь от механика, якобы взявшего мой номер у прошлого хозяина твоей нынешней рыксы
детский сад честное слово

будьте проще и определитесь со своей позицией и пониманием происходящего
а то и грязью полить просто так и по любому поводу за спиной и одновременно обратиться за помощью у вас в порядке вещей

есть вопросы - позвони спроси, пока еще никому не отказали ни в чем, 3 телефона в сервисе - все включены круглосуточно - и посреди ночи помогали "вставшим на трассе", нефиг ерундой заниматься

как-то поднадоело это. давно. скоро уже будет совсем и окончательно.
на этом точка.

Автор: Overlord 18.11.2013, 18:33

кто в теме вышеописанного - тот поймет
финал истории
16.11.2013г
время начала работ 9.00 - время окончания 14.20

процесс:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UTjmD4eodmw

итог:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pGAkto_ovz8

Автор: vl-alexander 19.11.2013, 9:16

Классный у вас бокс. До конца видео не мог понять как смогли сдернуть мотор ни разу не залазия под машину, развязка в конце - яма

Автор: Yomile 20.11.2013, 18:42

следил на том форуме как за сериалом
Ростов папа решает