Версия для печати темы

Автор: Серый 26.6.2014, 15:32

Друзья история такая пришел мотор с поломанным датчиком дпдз и на дросселе все винты регулировочные выкручены ставлю новый датчик кручу то дрожит то обороты высоки то совсем низкие как поймать и Правильно отрегулировать? Еще крутишь рулем просадки по обормотам

Автор: vl-alexander 26.6.2014, 17:05

В мануале есть всё.

Автор: Серый 26.6.2014, 18:14

Спасибо я видел его))) все равно ни фига не понял

Автор: FIL 27.6.2014, 4:29

там все понятно. меришь цешкой напругу, которую отдает дпдз.
Диапазон в мануале указан для закрытого и полностью открытого.

потом прогреваешь полностью мотор и крутишь болт регулировки холостого хода.
до этого убедиться в правильной работе демфера и правильном выставлении "термостата прогревочных оборотов"(не знаю как правильно его обозвать)

Автор: Серый 11.7.2014, 19:35

Спасибо друзья помогли вроде сегодня разобрался выставил по мануалу но еще не про катился не успел завтра мож попробую

Автор: Серый 13.7.2014, 22:39

Сегодня про катился машина совсем на низах не едет по ощущениям едет с 4 тысяч на холостом работает ровно запах тож из выхлопа вроде нормуль но низов нету вообще машина пришла со снятым мотором и снятой косой косу прокладывал заново соленоиды пока собирал проверяли вроде все рабочие что еще может быть куда копать? Еще по пробывал на месте до отсечки крутанул плюнула дымом и прошло

Автор: FIL 14.7.2014, 3:07

первая турбина поди не работает, диагностируй)

Автор: dennis_ex 14.7.2014, 4:45

1. сперва самодиагностика. 2 манометр. И смотри что с бустом. 3 Компрессия.
4. Сделай тест секвентала.

Автор: Серый 14.7.2014, 7:51

А можно по подробнее описание а то я в этом слаб еще

Автор: dennis_ex 14.7.2014, 13:12

1. Ищи на форуме как сделать самодиагностику. Замкнуть контакты в блоке диагностики.
http://www.fd3s.net/engine_codes.html
2. Надо нийти/купить/украсть мановакууметр либо любой прибор показывающеий разряжение и избыточное давление (мановакууметр будет стоить в районе 500 руб.) ищи в магазинах с манометрами. Подключитье его через переходники к шлангу, а шланг в во впускной коллектор - сосок закрыт силиконовым колпачком. Газ в пол и на видео не забудь снимать параллельно тахометр.
3. Надо собрать ротоорный компрессометр - но это 2000 руб. и месяц ждать датчик из Китая. Или найти того у кого он есть.
http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=5327
4.Тест секвентала
http://www.rx-7.ru/forum/index.php?showtopic=5284&hl=%F1%E5%EA%E2%E5%ED%F2%E0%EB

Автор: FIL 14.7.2014, 15:14

товарищ, юзайте поиск на форуме
http://alflash.com.ua/dtcmazda.htm

Автор: Серый 14.7.2014, 16:54

Ошибку прочитал ошибка 32 solenoid valve switching куда дальше капать

Автор: FIL 14.7.2014, 17:19

проверяй соленойд, если работает, проверяй подключение и проводку

Автор: Серый 14.7.2014, 18:53

Так какой соленоид там их много

Автор: dennis_ex 14.7.2014, 20:12

http://www.turborx7.com/images/Technical/vacuum_hose_diagram2.jpg

C-на если zenki модел - 8 бит

на 16 битном мозге эта ошибка значит Port air control solenoid (даже не спрашивай где я это взял - с какого-то форума скан Японского мануала).
Он находится на стороне с 4-мя соленоидами - зеленый цвет.
Качай файл 3SolenoidBlackBoxfullsystemguide.doc
http://www.peetree.net/RX7/

Автор: Серый 14.7.2014, 21:37

Спасиб у меня как раз 16 бит мозг

Спасибо друзья что откликнулись на днях буду пробывать вычислять как найду отпишусь)

Автор: Серый 17.7.2014, 18:41

Соленоид заменил стала веселее на низах в разы считал ошибки теперь появилась 31 тож какой то соленоид по ходу

Автор: dennis_ex 17.7.2014, 19:17

Это secondary relief solenoid - синяя фишка. Он находится рядом с предидущим(32 ошибка). Мож недовлючил?

Автор: Серый 17.7.2014, 20:10

Мож и не до включил а за что он отвечает?

Автор: dennis_ex 18.7.2014, 19:18

За экологию, нужен для контроля подачи воздуха в глушитель.

Автор: Серый 18.7.2014, 20:53

Спасиб короче не глобально ездить можно)

Автор: dennis_ex 19.7.2014, 5:09

Лучше все-таки поченить.

Автор: Серый 19.7.2014, 9:46

Да само собой починим)))

Автор: Серый 8.8.2014, 17:44

Все сделал соленоиды поменял про катился ошибок больше нету но проблема машина плохо едет на верхах пинка вообще нету после 4тыс куда дальше копать?

Автор: dennis_ex 8.8.2014, 19:43

Теперь тест секвентала надо сделать

Автор: Hate! 10.8.2014, 21:52

Теперь тест секвентала надо сделать+1,возможно не закрывается клапан сброса второй турбины-у тебя стоит датчик буста?Если да то что показывает?
Еще замер давления топлива не производил?И работу двух контуров питания насоса?

Автор: Серый 10.8.2014, 23:05

Тест секвентала сделал вроде норм как сказано по теме сегодня подкинул бустконтролер и увидел что больше 0,5 бара не давит тачка на холостом разряжение -0,6 показывает поиском пользовался ничего толком не нашел я машину с нуля собирал так что не ругайте

Автор: vl-alexander 11.8.2014, 2:30

0.5 это пружинное давление. либо не работают соленоиды WG control и turbo precontrol (сдвоенный соленоид, на впускном коллекторе, ближе к генератору) либо нет рестрикторов в шлангах на актуаторы.

Автор: dennis_ex 11.8.2014, 8:06

Попробуй поменть местами шланги на WG и преконтрол соленоидах. Вернее на том на котором 0.5. Я тоже при сборке перепутал и давлением просто отжимало пружину внутри клапана и он открывал калитку. Давление не поднималось больше 0.5. Я так и оставил пока на обкатке ездил потом поменял местами шланги на соленоидах и давление выросло до номинального.

Автор: Серый 11.8.2014, 8:45

Сдвоенный этот соленоид тестил все отлично работает


Я так понимаю менять местами с одного соленоида на другой ?

Автор: Hate! 11.8.2014, 8:54

Да,кстати там рестрикторы должны быть?Думал об этом

Автор: Серый 11.8.2014, 11:28

Где именно смотреть возле актуаторов? И если их нет какая альтернатива по их замене существует

Автор: dennis_ex 11.8.2014, 12:31

на сдвоенных - надо поменять шланги местами(верхний сосок в нижний и наоборот). соленоиды не перепутай.
Насколько мне известно на рестайлинге рестрикторов нет.

Автор: Hate! 11.8.2014, 17:14

А зачем менять местами-если там по другому не подключишь,не перепутаешь

Автор: dennis_ex 11.8.2014, 17:22

Верхний и нижний сосок легко перепутать если не стандартные трубочки а силиконовые самодельные.

Автор: Hate! 11.8.2014, 23:10

Ну насколько я понимаю там они подсоединяются на такую шеститрубчатую линейку,ближние к верхним,нижние к дальним,особо не спутаешь,кстати раз зашла тема про наддув,сколько должно быть на штатной всей системе?У меня дует до где-то 6 тысяч 0,5 далее если крутить с 6 до 8 доходит где-то 0,65-так и должно быть?Или там давление довольно быстро должно доходить сразу до 0,65?

Автор: vl-alexander 12.8.2014, 2:00

должно быть ещё с 2500 0.7 и до самого конца.
Если почти всегда 0.5 то не работает электронное управление актуаторами, либо перепутаны разъемы на соленоиды между собой. На верхах надувает 0.65 просто из-за маленькой калитки весгейта. Недавно у корефана отвалилась полностью тяга весгейта, и давление всегда было 0, только на верхах надувало 0.15 при полностью открытом гейте =)

Автор: Hate! 12.8.2014, 7:15

Разъемы на соленойды там который с наклейкой белой идет на правый правильно?

Автор: Серый 12.8.2014, 16:43

Поменял местами значит ближние шланги которые ближе к соленоидам поставил наверх а дальние на низ ничего не поменялось

Автор: dennis_ex 13.8.2014, 5:24

Вот теперь сложнее:
1. Проверяем целостность и правильность магистралей до актуаторов и сами актуаторы продуй.
2. Ищем утечку или косяки по избыточному давлению. http://www.turborx7.com/images/Technical/preshose_final_image.jpg

Автор: Серый 13.8.2014, 6:57

Вчера помучал ее немного то есть вечером покатался и вот она по ходу проблема найдена думаю дай сделаю диагностику хотя пару дней назад делал и выскочила ошибка 42 соленоид вейсгейта , наверно когда нагревается и не работает потому что холодный пашет отлично, чем можно его подменить?ну пока оригинал купить быстро не получится

Автор: cherepnev 13.8.2014, 7:03

пибурги или иные заменители оригиналов.

Автор: Серый 13.8.2014, 13:30

Поставил соленоид рабочий хотя и родной рабочий оказался я его грел подключал работает все равно больше 0,5 не надувает вакуум держит стояла машина около часа наверно с бачка сепаратора снял шланг и услышал пшииик не мог я какой разъев местами перепутать?

Просмотрел все в норме по пробывал компрессором дуть в актуаторов работают не подклинимают

Автор: dennis_ex 13.8.2014, 17:21

Ошибка могла вылезти при обрыве провода (Надломился/плохой контакт). В системе дыр нет? точно?

1. Смотрим следующее - подключаешь манометр в разрыв между соском на актуатор и соленоидом вейст гейта - смотришь что с давлением.
2. Тоже самое второй сосок на который приходит давление.
3. Подключи 2 провода параллельно к питанию вейст гейта. светодиод на 12в(продается в любом авто магазине) и выведи в салон смотри как моргает(или интенсивность)
4. Может попробовать зафиксировать калитку вэйст гэйта в закрытом положении. Посмотреть больше 0.5 вообще надует. Хотя надо очень осторожно с этим. На 3-4 плавно работая газом. Так можно и мотор застрелить.

Автор: Серый 13.8.2014, 18:19

Систему еще раз разберу просмотрю еще лишним не будет повнимательнее принципе все понял что сделать ток как калитку зафиксировать до нее добраться и чем нибудь приматать или более хитрый способ есть ?

Автор: Hate! 13.8.2014, 18:27

Поборол проблему с наддувом)Нашел все-таки информацию про рестрикторы которые должны стоять в магистралях с коллектора на актуаторы-у меня мотор был изначально некомплектным,так что я их штатных в глаза не видел,понял что они есть,вот даже их размеры
Wastegate (shorter hose TOP) - 0.064in (Drill # 52)
Precontrol (longer hose BOTTOM) - 0.059in (Drill # 53)
отмечены на этой схеме Boost pill и Precontrol pill
Так как их взять было негде,изготовил сам,пересчитал в миллиметры и подобрал железные бочонки,просверлил,тачка стала сразу наддувать 0,7 до 4,5 тыс и до 1!! далее,несколько раз дорассверлил чтобы не было более 0,7-0,75

Автор: dennis_ex 13.8.2014, 19:50

У тебя мотор до рестайл с кучей отдельных соленоидов и 8-битным мозгом? Тогда да в нем стоят пилюльки. В новых 16 битных нету. Я собрал на силиконе дует как по мануалу.

Автор: Серый 15.8.2014, 22:05

Сегодня сделал следующе первый и второй пункт соленоид вейстгейта вместо манометра подключал датчик буста думаю тож самое значит верхняя трубка показала 0,25 давление в пике нижняя ушла немного в минус совсем чуть чуть и все
Третий и четвертый пункты завтра про делаю сегодня духу не хватило
Еще по пробывал про катиться она при разгоне 0,5 выдала после 3000 оборотов а потом упало до 0,2 хотя дальше разгонялся

Автор: Hate! 16.8.2014, 10:29

Видимо что-то с актуаторами,у тебя мотор старого или нового образца?

Автор: Серый 16.8.2014, 21:36

Машина 96 года наверно нового образца актуаторы сегодня все проверил дул компрессором все работают

Что я сегодня проделал решил все заново разобрать наверно уже десятый раз,разобрал все навесное что бы добраться к вакуумной магистрали решил протестить актуаторы дул компрессором все в норме работают вакуум тоже держат рестрикторов я там не нашел в магистрали видимо они там не должны быть, дальше решил проверить блок соленоидов на утечку и стал дуть в разные отверстия при этом затыкаю другие что б воздух не шел, и вот понял что есть утечка беру далее блок опускаю в воду и вижу где сифонит сифонило под прокладки в которые соленоиды вставляются маленькие такие резиновые,весь блок разобрал и решил собрать на силиконовом герметике , все четко сделал ни где не сифонит проверил, результат поехал про катился значит машина откликаться лучше на газ стала 0,5 набирает где-то 3000 оборотов гораздо лучше ехать стала и при этом ровный буст и не падает как раньше но до 0,7 не доходит все равно

Автор: Hate! 16.8.2014, 22:44

По симптомам у меня была похожая проблема,я опытным путем подобрал рестрикторы-сделал из железных бочонков,на первую турбину 2мм отверстие в рестрикторе-на вторую 3,сейчас под нагрузками с 3000 оборотов дует 0,6-0,7 а после 4,5 тысяч до 0,8 доходит
Если не хочешь сверлить и подбирать-можно поставить вместо рестриктор механические бустконтроллеры,2 штуки и потихоньку настраивать оптимально

Автор: Серый 17.8.2014, 0:33

Все равно в чем то проблема так не должно быть вот и хочется выяснить в чем и куда дальше копать

Автор: cherepnev 17.8.2014, 4:28

Мож свечи поменять?

Автор: Серый 17.8.2014, 9:09

Вот заказал жду тож надеюсь что помогут и фильтр топливный сразу поменяю

Автор: FIL 17.8.2014, 13:28

Про бубен не забудь

Автор: Серый 17.8.2014, 20:24

Точно надо не забыть)))
Что это за отверстия ни кто не знает в блоке соленоидов самая верхняя планка ничем не заняты были

Автор: Hate! 17.8.2014, 21:17

Как помогу свечи,если наддув не доходит до эаводских параметров)

Автор: Серый 17.8.2014, 21:22

Спасибо дружище;-)

Автор: Серый 17.8.2014, 21:53

Я думаю не в свечах дело хотя успокаиваю себя этим уже не знаю что думать

Автор: Hate! 17.8.2014, 22:08

Нужно точно узнать должны ли быть рестрикторы в рестайловом исполнении!Почти везде они есть-ими регулируется грубо говоря скорость скролла и наддув корректируется до нужных парамеров,на тех же субарях везде стоят!Но опять-таки у меня без них был неправильный наддув-то есть всегда 0,5,а у тебя видимо меньше еще,штоки актуаторов сами правильно настроены?Калитка должна быть полностью закрыта,но шток тоже нельзя перетягивать,при неправильной настройке они бывают приоткрыты,и когда прогревается мотор+давление выхлопа их дооткрывает-соответственно получается щель-и падает давление!

Автор: Серый 17.8.2014, 22:34

Чесно я новичок в FD,до этого я ток rx8 занимался но по с равнению с семеркой она так детский лепет, поэтому я не знаю как в моем моторе должны быть или нет рестрикторы

Автор: Hate! 17.8.2014, 23:37

Вот именно,я вообще ремонтом и обслуживанием Хонды занимался,и тюннингом естественно)Когда ко мне попал первый мой маздовский мотор,шлангам там была хана всем,так что я мог их выкинуть вместе с рестрикторами,подумав что такая система севинтального наддува как-то по другому регулирует это,и когда потом узнал что они там должны быть и поставил их,увидел результат)Насчет 16 битного мотора,я не знаю пока,так как еще не изучал настолько его отличия!Нужно попросить несколько ребят у кого в стоке тачки чтобы просто пощупали есть ли они в шлангах на актуаторы или нет!

Автор: FIL 18.8.2014, 3:26

на самом деле зря сомневаешься.
при отказе лидинговой свечи топливо догорает в турбине, а не в моторе.
комп видит богатую смесь и режет подачу топлива.
так что как свечи придут, проверь катушки и провода с пристрастием


у меня 16 бит, посмотрел шланги стоковые - там нет рестрикторов.
мне кажется что они могут влиять только на скорость работы актуаторов (то есть давать плавное открытие-закрытие), но не на уровень наддува.

Автор: Серый 18.8.2014, 6:24

Что ни кто не разбирал блок соленоидов ? Должны быть эти отверстия?

Автор: dennis_ex 18.8.2014, 6:25

Это сброс воздуха в атмосферу. Там половина соленоидов сбрасывает избыток в атмосферу. Посмотри на вакуумной схеме - все соленоиды 3-х портовые, а в большинстве случаев подходит только 2 трубочки. Третья - в атмосферу

Автор: Серый 18.8.2014, 8:44

Понял спасибо

Автор: vl-alexander 18.8.2014, 9:26

главное обратные клапана проверить. Бывает что не держат, и тогда ниче работать не будет.

Автор: Серый 18.8.2014, 9:30

Да клапана проверил все в одну сторону дуют обратно нет

Автор: Hate! 18.8.2014, 22:48

Ты кстати мерил давление топлива?

Автор: Серый 18.8.2014, 23:22

Неа а какое оно должно быть я померию

Автор: Hate! 19.8.2014, 7:10

Просто,если есть проблемы с динамикой,вообще это одна из основных вещей,которую нужно проверить в первую очередь

Автор: Серый 19.8.2014, 7:38

А какое оно должно быть давление топлива?

Автор: FIL 19.8.2014, 17:25

точно не помню, вроде около 4, потом пережимаешь обратку и давление должно зашкаливать (мануал в помощь)
еще надо проверить вторую скорость насоса

Автор: Серый 20.8.2014, 1:40

Потихоньку буду выкладывать отчет свечи сменил результата ноль

Автор: FIL 20.8.2014, 3:23

провода

Автор: cherepnev 20.8.2014, 3:45

катушки

Автор: Серый 20.8.2014, 7:32

Провода тоже новые стоят


Катушки старые прозвонил по мануалу на холодную одиночные катушки в допуске а двойная показывает 0,7 сопротивление по мануалу единица должна быть не знаю это допуск или катушка в хлам

Автор: Hate! 20.8.2014, 23:57

Я думаю по своему опыту-не в системе зажигания проблема!Возьми манометр,выставь на нем 0,7 как в мануале пишут,подай на актуаторы турбин-посмотри открываются или нет,поставь потом поменьше давление-посмотри что будет,если откроются значит в этом дело,чудес не бывает-надо просто найти неисправность,если падает буст!Герметичность пайпов,прокладок!

Автор: FIL 21.8.2014, 3:17

дымогенератор

Автор: Серый 21.8.2014, 20:30

Сегодня сделал следующее подобрался к актуатору вейстгейта снял с него шланги и связал их между собой то есть вейстгейт в закрытом положении остался и про катился, естественно ситуация практически не поменялась ну если только до 0,55 поднялось давление то есть отсюда вывод или турба сдохла или калитка сдохла Че скажите друзья?

Автор: dennis_ex 22.8.2014, 4:22

Попробуй сделать так


Трубочку на фото надо снять и герметично заткнуть - болтом подходящего размера. после этого делай замер.
То, что ты связал их не совсем верно.

Автор: Серый 22.8.2014, 7:45

А пустое отверстие с которой трубку сниму заткнуть или не обязательно?

Автор: FIL 22.8.2014, 7:56

калитку газами открыло, не?

Автор: Серый 22.8.2014, 8:12

Я думаю врядли там сильная пружина на актуаторе

Автор: dennis_ex 22.8.2014, 14:35

Снять надо именно с актуатора. Сосок оставить открытым. по лужам не гонять! это только для проверки

Автор: Серый 22.8.2014, 15:29

Хорошо понял завтра про делаю

Автор: Серый 24.8.2014, 20:56

Сегодня сделал эту процедуру результат не поменялся((( по ходу турба сдохла
Кстати не знаю связано это с этим или нет откручиваешь пробку бензобака а от туда как из компрессора дует воздух собирается там



Еще инфа полезная думаю машина 96 года и стоят рестрикторы мож кому пригодится так что аккуратнее при замене шлангов

Автор: Hate! 24.8.2014, 23:57

По симптомам похоже что турбины подсели-но сразу всплывает вопрос-врятли 2 сразу?

Автор: vl-alexander 25.8.2014, 2:28

Была недавно машинка, у которой в одну минуту пропал буст с обоих турбин. На верхах (больше 6000) что-то появлялось. порядка 0.2-0.3.

Проблема оказалась смешная - сгнило стопорное колечко на тяге актуатора, и тяга соскочила с калитки.чтобы починить пришлось конечно помучиться с труднодоступностью, но за ночь всё исправили, и тачка поехала.

Автор: dennis_ex 25.8.2014, 5:34

Можно предположить 3 варианта:
1. Что-то мешает турбинам крутиться - забит воздушный фильтр, забит выпуск(снимай с возддушника трубки и вперед)
2. Утечка водуха на избытке
3. действительно что-то с турбинами

Автор: Серый 25.8.2014, 8:48

Фильтр чистый смотрел короче надо снимать турбы и в перед диагностировать

Автор: FIL 25.8.2014, 9:56

что за метод диагностики со снятыми турбинами?

поддерживаю предыдущего оратора:
1. во впуске может быть трупак воробья
2. выхлоп, например забитый каталик

Но это все имеет смысл если:
1. Нет утечки впускной системы (дымогенератор в помощь, либо надувать компрессором)
2. Смесь и зажигание в норме
3. Система управления секвенталом исправна.

Про умерщие турбины считаю бред. Как могут умереть турбины?!?! Это :
1. Инородное тело попало в улитку и устроило там бум-хресь
2. Крыльчатка расплавилась от температуры.
Больше вариантов пока не встречал, ну кроме смерти в связи с возрастом и масляным голоданием. Здесь понятно, сальнику приходит кают, начинает раскидывать масло как баба на посевной.
Если повреждение крыльчатки, то очень быстро придет хана втулке и сальнику и опять начнет масло лететь.

Так что если турбина масло никуда не гонит, значит 99% что с ней все нормально.
И даже гонящая масло турбина будет выдавать стоковое давление.

Автор: sashamd 20.9.2014, 6:20

Еще инфа полезная думаю машина 96 года и стоят рестрикторы мож кому пригодится так что аккуратнее при замене шлангов






в рестайлинговой тоже стоят рестрикторы- только они не в шлангах а в медной штуке из которой идут шланги на актуаторы!

Автор: Hate! 21.9.2014, 11:18

Кстати я открыл секрет-на рестайле рестрикторы стоят не отдельными бочонками в шлангах,а они сделаны внутри тройника,который идет с холодной части 1 турбины на актуаторы!Прямо внутри

Автор: sashamd 25.10.2014, 11:53

и какая разница?????? для чего они так стоят?

Автор: vl-alexander 25.10.2014, 14:49

Меньше шансов прое... терять

Автор: Hate! 26.10.2014, 17:12

Да,я думаю чтобы не делать их отдельной деталью-сделали внутри корпуса тройника,диаметры остались те же