IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Твинскролл на роторе, отчет о постройке первого в России РПД на твинскролле
D-Man
сообщение 20.6.2014, 10:05
Сообщение #41


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 8.3.2013
Из: Мариинск 42RUS
Пользователь №: 5144



Цитата(vl-alexander @ 20.6.2014, 11:03) *
Если этот суб комп от хкс может двигать и топливо и зажигание в + и -, то можно им обойтись. Там возможно нужен какой-то хитрый провод, софт вроде как есть пиратский на всё кроме HKS gold последних версий.

А как насчет реплики твоего коллектора? СмогЁшь повторить?))) Яб купил!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 20.6.2014, 10:03
Сообщение #42


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Если этот суб комп от хкс может двигать и топливо и зажигание в + и -, то можно им обойтись. Там возможно нужен какой-то хитрый провод, софт вроде как есть пиратский на всё кроме HKS gold последних версий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
D-Man
сообщение 20.6.2014, 9:59
Сообщение #43


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 8.3.2013
Из: Мариинск 42RUS
Пользователь №: 5144



ВЛ-Саня, ты планируешь сделать еще коллекторов для братьев по разуму? Будет ли такой наддув работать на моем конфиге сток мозг + суб компьютер HKS Vpro или надо будет прошиваться(о чем я? у нас есть люди шьющие конфВпро??smile.gif)))? Или подождать пока ты все сделаешь на своем кастомном мозге и купить у тебя клон твоего, т.к. у меня примерно такой же мотор (также запиленный).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 20.6.2014, 9:25
Сообщение #44


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(Unnamed @ 20.6.2014, 16:51) *
vl-alexander А что у тебя со сцеплением? Сток, или что то другое?

Сток. На второй передачи с газа срывает в букс практически полуслики 255е. (Nitto nt-05) а сцепа выдерживает.

RaY ReX, со скольки турба дует на одном весгейте?

Сообщение отредактировал vl-alexander - 20.6.2014, 9:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Unnamed
сообщение 20.6.2014, 8:51
Сообщение #45


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1743
Регистрация: 13.2.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3645



vl-alexander А что у тебя со сцеплением? Сток, или что то другое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaY ReX
сообщение 20.6.2014, 8:05
Сообщение #46


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Регистрация: 25.8.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 2251



все понятно , у меня так же отдельно на каждую группу цилиндров своя половинка турбины - только выход не разделен пополам вплоть до калитки вестгейта, он Y -образной формы , думаю смешение потоков спустя 150 мм от выпускных окон как то сильно на ход поршней , простите, роторов не влияет, ну да ладно .... а с у правлением не вижу ни каких проблем у меня от бустконтроллера и по моему мнению ему будет фиолетово, что один открывать что два


--------------------
наркота , алкоголь , секс ??? да ты просто не водил RX-7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-NS-
сообщение 20.6.2014, 3:42
Сообщение #47


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.6.2014
Из: Vladivostok-Yokohama
Пользователь №: 5830



Саня,местный АМА-сан)))) jap.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 20.6.2014, 0:40
Сообщение #48


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(RaY ReX @ 20.6.2014, 0:23) *
2 вестгейта может и не ставили, а в чем преимущество именно двух? может я ошибаюсь они же меньшего диаметра....

Я же написал выше. Один вестгейт это не твинскрол, т.к. через отводы, идущие на вестгейт, выхлоп от разных секций будет перемешиваться между собой, и спула хорошего не будет.


Цитата(dennis_ex @ 20.6.2014, 1:59) *
Тоже озадачился подобным вопросом.
Первое, что насторожило:
В стоковых/заводских твинскролках один актуатор калитки ВГ. И не чего живут, но тут поршневые моторы.

В заводских твинскролах есть разные схемы.
1. так же как у меня, отдельно на каждую группу цилиндров своя половинка турбины - там выход на вестгейт разделен пополам вплоть до калитки вестгейта, и пока калитка закрыта (режим раскручивания турбины) - потоки не пересекаются.

2. "сиквентальный твинскрол" - это то как сделано на FC RX-7 turbo II - там совершенно другой принцип, кроме весгейта есть ещё и калитка, которая полностью перекрывает один из "скроллов" турбины, тем самым уменьшая A/R горячки вдвое на низких оборотах.


Цитата(dennis_ex @ 20.6.2014, 1:59) *
Далее система управления - критерии стравливания избытка газа это заданная величина давления во впуске. т.е. при достижении скажем избытка 1 бар открываем дьюти соленоидом оба клапана одновременно или нет? Если они открываются одновременно зачем их два?
А если они открываются последовательно, то как понять когда и насколько их открывать?

Если бы система была чисто механической т.е. жесткость пружины определяет давление при котором открывается клапан и сбрасывает излишки, тогда система саморегулируется и клапана открываются сами в нужный момент.
Но тогда как регилировать буст? болтом преднатяга?


Система управления у меня пока чисто механически, но в скором времени появится и буст контроллер, чтобы поднять давление немного вверх. И На вестгейтах не бывает болтов преднатяга, в комплекте идет огромный набор пружин разного калибра, комбинируя которые можно выбрать буст от 0.2 до 3.0 с шагом 0.1. Открываются оба гейта одновременно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dennis_ex
сообщение 19.6.2014, 17:59
Сообщение #49


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Регистрация: 17.7.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 5398



Тоже озадачился подобным вопросом.
Первое, что насторожило:
В стоковых/заводских твинскролках один актуатор калитки ВГ. И не чего живут, но тут поршневые моторы.
Далее система управления - критерии стравливания избытка газа это заданная величина давления во впуске. т.е. при достижении скажем избытка 1 бар открываем дьюти соленоидом оба клапана одновременно или нет? Если они открываются одновременно зачем их два?
А если они открываются последовательно, то как понять когда и насколько их открывать?

Если бы система была чисто механической т.е. жесткость пружины определяет давление при котором открывается клапан и сбрасывает излишки, тогда система саморегулируется и клапана открываются сами в нужный момент.
Но тогда как регилировать буст? болтом преднатяга?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaY ReX
сообщение 19.6.2014, 16:23
Сообщение #50


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Регистрация: 25.8.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 2251



2 вестгейта может и не ставили, а в чем преимущество именно двух? может я ошибаюсь они же меньшего диаметра....


--------------------
наркота , алкоголь , секс ??? да ты просто не водил RX-7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 19.6.2014, 14:16
Сообщение #51


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(Unnamed @ 19.6.2014, 20:39) *
А по радиатору - прохваты по трассе вряд ли дадут на него сильную нагрузку потому как продувка на большой скорости хорошая, а вот на кольце как раз могут быть проблемы, продувка хуже будет, а мотор постоянно на верхах живет.

На кольце уже проверил. сессия из 5 кругов не перегревает ничего. Хотя трасса затычная, я больше трачу время на переключения, чем жму на газ.

Цитата(RaY ReX @ 19.6.2014, 21:19) *
почему первого ???

Ни где не нашел в интернете чтобы кто-то до меня в россии запихивал твинскрол с двумя вестгейтами в рыксу. Хотя, конечно, если я проглядел, то это хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaY ReX
сообщение 19.6.2014, 13:19
Сообщение #52


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Регистрация: 25.8.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 2251



почему первого ???


--------------------
наркота , алкоголь , секс ??? да ты просто не водил RX-7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Unnamed
сообщение 19.6.2014, 12:39
Сообщение #53


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1743
Регистрация: 13.2.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3645



Решил себе такой же конфиг собрать, только улитку возьму с поворотом выходя холодной части на 90 градусов, он как раз во вход моего кулера попадет))
А по радиатору - прохваты по трассе вряд ли дадут на него сильную нагрузку потому как продувка на большой скорости хорошая, а вот на кольце как раз могут быть проблемы, продувка хуже будет, а мотор постоянно на верхах живет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FIL
сообщение 19.6.2014, 11:44
Сообщение #54


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1032
Регистрация: 8.2.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 2857



Вот это я понимаю cool.gif blink.gif
очень круто, респект и уважуха!

Замеры, видео ? jap.gif

а твинскрол, это дааа.... у меня на 2110 стоит td0518g твинскрол unsure.gif , только вестгейт сразу в горячей части. Польный бюст с 2500 оборотов и до 7000
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 19.6.2014, 10:28
Сообщение #55


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Захотелось поделиться своим опытом постройки мотора на базе твинскрольной турбины.

Начну с того что я всегда был противником сингла на роторе. Катался на сиквентале и радовался как быстро же он раскручивается. Бывало, встречал машинки переделаные на сингл, но ни одна меня не впечатлила. Либо это очень маленький сингл который душит машину на верхах так же как сиквентал, либо что-то большое, которое начинает жить только после 5000 оборотов, что неприемлимо во многих условиях...

И до недавнего времени я даже не представлял что существует вариант, который содержит одновременно и достоинства стокового сиквентала на раскручивании с низов, и достоинство большого сингла на верхах. Почему? Да потому что ни один японский супер-пупер тюнинг бренд, не делает правильные выпускные коллектора на рыксу. HKS, Apexi, Greddy, и т.д.. На американских форумах через отчет натыкался на твинскрольные проекты, и стал задумываться - нафига усложнять. Вник в принцип, и понял - надо брать. тема что надо.

Весь сикрет твин скролла заключается в особой форме корпуса горячей части турбины - он разделен на две отдельные половинки. Если подключить каждую такую половинку отдельно к каждой секции, то на малых оборотах энергия выхлопных газов из одной секции не будет рассеиваться в отводы, идущие к соседней секции, а достигнет турбины с максимальной скоростью. Эффект действительно потрясающий. Чтобы это работало, на каждый отвод нужно ставить отдельный вестгейт. Если будет хотя бы одна точка, где газы от разных секций могут смешаться - твинскролл работать не будет.

Прикрепленный файл  _57.JPG ( 54.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Вот пример не правильного китайского твинскрола с ебэя. Смысла в этом коллекторе никакого нет, т.к. газы от разных секций смешаются в трубе перед вестгейтом.

Прикрепленный файл  DSC_5983.jpg ( 659.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

А вот это - мой коллектор. От мотора до самой турбины отводы не соединяются нигде!

Аналогичные коллектора американцы уже поставили на поток. но цена у них кусается. (от 1100$) Нам дешевле купить у них только фланец (Racing beat), а остальное сделают рукастые сварщики по месту.

Прикрепленный файл  IMG_20140530_WA0004.jpg ( 80.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113

Коллектор в сборе с турбиной, вестгейтами, и даунпайпом.

Забегая вперед хочу заметить, что в моем случае на турбине BW S360 A/R 0.91, мотор едет с низов не хуже чем на стоковом сиквентале. на 2500 оборотов уже 0.5 буста, к 3 тысячам полностью рабочее давление. А ведь это достаточно приличный по размеру сингл с рейтингом 700HP.

Немного о моторе, в который эта турбина вдувает laugh.gif

Благополучно кончив свой первый мотор прошлой осенью, я раскидал его, выкинул на полочку поврежденный ротор и статор, и заказал базовый комплект от RA с апексами RA classic. Немного мелочевки в виде прокладок, вкладышей, и т.д. - с японии (рядом же) Живой ротор и почти живой статор нашел с рук по приемлимой цене. Сделал стрит портинг по самодельным шаблонам, и покрасил чугунные крышки порошком в синий цвет.

Прикрепленный файл  DSC_5589.jpg ( 1.39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24

Прикрепленный файл  DSC_5596.jpg ( 1.46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25


В топливной системе поменял только вторичную рейку - форсы 1600сс вместо родных 850сс.
Регулятор aeromotive, насос bosch 044.

Прикрепленный файл  DSC_5625.jpg ( 346.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Прикрепленный файл  DSC_5941.jpg ( 598.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

Прикрепленный файл  DSC_5970.jpg ( 405.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60


Почти финальный вид подкапотки.

Прикрепленный файл  DSC_6010.jpg ( 2.2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 77


Почти, потому что в планах перейти на аллюминиевый радиатор (стоковый кстати до сих пор справляется) но возможно потому что полную нагрузку прохватами по затяжной трассе на скорости 250+ я ему ещё не давал. А так же в планах попытаться втиснуть обратно стоковый короб воздушного фильтра, который требует небольших доработок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:32