Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Какой расход на RX-7 c мозгами Apexi Power FC?
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Mazda RX-7
KainV
Летом как машинка приехала с Японии, обнаружил что стоят мозги от Apexi Power FC, фильтры нулевого сопративления HKS, в остальном все стоковое, расход составлял от 27 до 35 литров 98го бензина, при спокойной езде..... нашел грамотных людей в Омске, называются Motor Engeniring, занимаются диагностикой, перепрограммированием, взломом автомобильной электроники. Сломали, залили новый софт, отстроили, перешили топливные карты и т.д и т.п., расход упал до 23-24 при спокойной езде, (без потери мощности и динамики) конечно, если топить там все 30-35 литров будут. Хочу собрать статистику, у кого стоит такой же блок управления двигателем, какой расход на Apexi?
AlexIrK
Цитата(KainV @ 17.11.2008, 14:53) *
Летом как машинка приехала с Японии, обнаружил что стоят мозги от Apexi Power FC, фильтры нулевого сопративления HKS, в остальном все стоковое, расход составлял от 27 до 35 литров 98го бензина, при спокойной езде..... нашел грамотных людей в Омске, называются Motor Engeniring, занимаются диагностикой, перепрограммированием, взломом автомобильной электроники. Сломали, залили новый софт, отстроили, перешили топливные карты и т.д и т.п., расход упал до 23-24 при спокойной езде, (без потери мощности и динамики) конечно, если топить там все 30-35 литров будут. Хочу собрать статистику, у кого стоит такой же блок управления двигателем, какой расход на Apexi?

Все не совсем так просто, есть еще кое что от чего расход зависит:
1. Какие форсунки
2. Зделан ли портинг
3. Состояние форсунок, дачиков кислорода и дитонации и т.д.
4. Сколько турба давит
Arturio
моя стабильно по городу 20л кушает 92го и 95го. заливаю 30л и катаюсь 150км.+/-15км. от лампы до лампы.
режим смешанный. т.е. "пантовое овощение" и кратковременные отжиги. (как же без отжигоф-та? smile.gif) )
стрит-портинг, форсы 4х850, впуск/выпуск, турбы сток и давка 0.7
KainV
Цитата(AlexIrK @ 17.11.2008, 13:04) *
Все не совсем так просто, есть еще кое что от чего расход зависит:
1. Какие форсунки
2. Зделан ли портинг
3. Состояние форсунок, дачиков кислорода и дитонации и т.д.
4. Сколько турба давит



Ну если предположить, что форсунки и турбо стандартные, портинга не было, ну конечно за состояние форсунок и дачиков кислорода не знаю.... сколько должен быть расход в таком положении?
AlexIrK
Цитата(KainV @ 17.11.2008, 16:07) *
Ну если предположить, что форсунки и турбо стандартные, портинга не было, ну конечно за состояние форсунок и дачиков кислорода не знаю.... сколько должен быть расход в таком положении?

У меня стоит HKS F CON, до того как мы ее перебрали ела 20 на сотню на 92 и 15 - 17 на 95. Портинга нет, форсунки сток, Турба сток, но с буст контройлером. Щас(пока все проблемы не можем выявить) расход 40 на стотню - известно что гоняет датчик дитонации, датчик кислодора проверяли в порядке, на форсунках трещины на пластиковых распылителях (но при этом не текут и расход форсунок нормальный)
Arturio
Цитата(AlexIrK @ 17.11.2008, 17:34) *
У меня стоит HKS F CON, до того как мы ее перебрали ела 20 на сотню на 92 и 15 - 17 на 95. Портинга нет, форсунки сток, Турба сток, но с буст контройлером. Щас(пока все проблемы не можем выявить) расход 40 на стотню - известно что гоняет датчик дитонации, датчик кислодора проверяли в порядке, на форсунках трещины на пластиковых распылителях (но при этом не текут и расход форсунок нормальный)

а свечи все "пуляют"?
пластиковые распылители на форсунках это так... типа "декор" так сказать. под ними железо. так что забейте на трещины. главное чтобы форсы не текли через "естественные" отверстия.
Magnat
Цитата(AlexIrK @ 17.11.2008, 11:34) *
У меня стоит HKS F CON, до того как мы ее перебрали ела 20 на сотню на 92 и 15 - 17 на 95. Портинга нет, форсунки сток, Турба сток, но с буст контройлером. Щас(пока все проблемы не можем выявить) расход 40 на стотню - известно что гоняет датчик дитонации, датчик кислодора проверяли в порядке, на форсунках трещины на пластиковых распылителях (но при этом не текут и расход форсунок нормальный)

AlexIrK,ну и хавает она у тебя ph34r.gif надеюсь это лечится? unsure.gif
KainV
Кто нибудь вообще дела с Apexi Power FC имел??? Кто нибудь их отстраивал???? Может есть электронщики кто их тоже перепрограммировал? Поделитесь опытом.....
AlexIrK
Цитата(Arturio @ 17.11.2008, 16:40) *
а свечи все "пуляют"?
пластиковые распылители на форсунках это так... типа "декор" так сказать. под ними железо. так что забейте на трещины. главное чтобы форсы не текли через "естественные" отверстия.

Свечи все пуляют.
Цитата
AlexIrK,ну и хавает она у тебя надеюсь это лечится?

Сам надеюсь на этол rolleyes.gif

Цитата
Кто нибудь вообще дела с Apexi Power FC имел??? Кто нибудь их отстраивал???? Может есть электронщики кто их тоже перепрограммировал? Поделитесь опытом.....

Даже темы были по настройке ПФЦ с тетриса. Спроси у Artulio, Medium-а
Arturio
Цитата(AlexIrK @ 19.11.2008, 11:29) *
Свечи все пуляют.

Сам надеюсь на этол rolleyes.gif


Даже темы были по настройке ПФЦ с тетриса. Спроси у Artulio, Medium-а

тетрис лажа. надо даталогер покупать и через бук крутить мозг. а через тетрис это геморр ещё тот, да и больше половины настроек с тетриса не доступны.
AlexIrK
Цитата(Arturio @ 19.11.2008, 13:27) *
тетрис лажа. надо даталогер покупать и через бук крутить мозг. а через тетрис это геморр ещё тот, да и больше половины настроек с тетриса не доступны.

Извиняюсь, что не правильно написал твой ник. Я даже не сомневаюсь, что тетрис по сравнению с дилеровским софтом отстоялся smile.gif Просто, KainV-у, ответил по поводу есть ли у кого ПФЦ-шки.
ЗЫ Ты не знаешь где даталогер с софтом взять мона(на ПФЦ)? А то начал задумываться, что пора мозги менять. И теперь выискиваю, что лучше будет ПФЦ+тетрис+даталогер или АЕМ сразу брать тот 1100баксов в юсе стоит и стразу со шнурком идет.
Arturio
Цитата(AlexIrK @ 19.11.2008, 14:47) *
Извиняюсь, что не правильно написал твой ник. Я даже не сомневаюсь, что тетрис по сравнению с дилеровским софтом отстоялся smile.gif Просто, KainV-у, ответил по поводу есть ли у кого ПФЦ-шки.
ЗЫ Ты не знаешь где даталогер с софтом взять мона(на ПФЦ)? А то начал задумываться, что пора мозги менять. И теперь выискиваю, что лучше будет ПФЦ+тетрис+даталогер или АЕМ сразу брать тот 1100баксов в юсе стоит и стразу со шнурком идет.

шнурок можно взять в штатах, хотя я свой выловил на Яхе. smile.gif кстати вроде даже есть в наличии в МСК...
А вот что выбрать, ПФЦ или АЕМ, это уже другая тема. ИМХО при выборе мозга не бюджет важен, а конечная цель проекта.
ПФЦ хорош под тюнинг лёгкого и среднего уровня. так сказать для заряженной городской машины с мощностью до 500коней, для корчей мощностью от 500коней лучше АЕМ или чтото подобное, но и для ПФЦ это не проблема.
короче АЕМ - мозг для профи, а ПФЦ для рядовых юзеров-тюнеров smile.gif)) где-то так. smile.gif)

А ПФЦ-шки есть у многих форумчан, просто они молчат. потому что только воткнули мозг и забИли. ездит тачко и ладно. smile.gif))
AlexIrK
Цитата(Arturio @ 19.11.2008, 14:14) *
шнурок можно взять в штатах, хотя я свой выловил на Яхе. smile.gif кстати вроде даже есть в наличии в МСК...
А вот что выбрать, ПФЦ или АЕМ, это уже другая тема. ИМХО при выборе мозга не бюджет важен, а конечная цель проекта.
ПФЦ хорош под тюнинг лёгкого и среднего уровня. так сказать для заряженной городской машины с мощностью до 500коней, для корчей мощностью от 500коней лучше АЕМ или чтото подобное, но и для ПФЦ это не проблема.
короче АЕМ - мозг для профи, а ПФЦ для рядовых юзеров-тюнеров smile.gif)) где-то так. smile.gif)

А ПФЦ-шки есть у многих форумчан, просто они молчат. потому что только воткнули мозг и забИли. ездит тачко и ладно. smile.gif))

Мне хочется порегулировать воздушнотоплевную смесь и зажигание особенно на ХХ. Как я понял с ПФЦ это можно сделать только с дилеровским софтом. (хотя может только установка ПФЦ уже все исправит) А машинка у меня для души - коней 350-400 выжимать буду не больше. Вот еще такой вопрос (из набора от ламера) 4 фишки на 16битных мозгах или 8бит?
Arturio
Цитата(AlexIrK @ 19.11.2008, 16:00) *
Мне хочется порегулировать воздушнотоплевную смесь и зажигание особенно на ХХ. Как я понял с ПФЦ это можно сделать только с дилеровским софтом. (хотя может только установка ПФЦ уже все исправит) А машинка у меня для души - коней 350-400 выжимать буду не больше. Вот еще такой вопрос (из набора от ламера) 4 фишки на 16битных мозгах или 8бит?

до карт ХХ добраться не реально даже с даталогером, они скрыты. Америкосы грят, что только диллерский софт от АРЕХ (не путать со шнурком АРЕХ коммандер ПРО) имеет полный доступ к мозгу, но только где ж его взять... но выход всегда есть - можно обойти это дело, если ХХ выставить вручную. т.е. нужно поставить занчения "idle" в "0" (на тетрисе 500) и скинуть разъем с ISC, тогда мотор работает по картам зажигания которые доступны с тетриса и шнурка. но тогда нужно крутить болты на дроссельной заслонке. это то что касается зажигания.
по топливу - если нужно убрать топливо то тут только отрицательным лагом форсунок можно забеднить смесь на ХХ. правка базовой карты через шнурок ничего не меняет на ХХ. только под нагрузкой. а отрицательный лаг форсунок влияет на всю топливную карту. т.е. она полностью обедняется и нужно перенастраивать весь мозг по ШЛЗ.

сток мозг 4фишки - 8бит.
ПФЦ ВСЕ 16битные.
KainV
я народ в этой теме не силен, но ребята, кто мне перешивал ПФЦ, обошлись без шнурка, пришлось взять погонять FC Commander, с него слили протокол шифрования, сами сделали переходник, залили новый софт, и отстраивали с бука... получилось не плохо, но если честно, по словам этих грамотных людей, ПФЦ полный отстой... очень ограничен в настройках, и для городской езды его очень тяжело настраивать...
AlexIrK
Цитата(KainV @ 19.11.2008, 19:21) *
я народ в этой теме не силен, но ребята, кто мне перешивал ПФЦ, обошлись без шнурка, пришлось взять погонять FC Commander, с него слили протокол шифрования, сами сделали переходник, залили новый софт, и отстраивали с бука... получилось не плохо, но если честно, по словам этих грамотных людей, ПФЦ полный отстой... очень ограничен в настройках, и для городской езды его очень тяжело настраивать...

Я тут теорию поизучал. Есть мысля как попробывать настроить с тетриса:
1. Проверить показания датчика детонации (Проверить его работоспособность тоже)
2.Для быстой настройки в режим городской езды понижать значения температурного корректора топлива на отметке 80 и более (там по умолчанию 1 делать 0,85 или0,9)
3.После изменения показателя перезаводится и на горячию под нагрузкой проверять показания датчика детонации.
4. если дитонация есть то приподнять значение температурного корректора топлива немного вверх
5. для более жесткой экономии можно еще бустконтройлером занизить степень буста до 0,5 и менее. (это позволит сильнее понизить коэф. температурной корректировки)
6. САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОСТОЯННО ЕЗДИТЬ С ВКЛ КОММАНДЕРОМ И СМОТРЕТЬ НА ПОКАЗАНИЯ ДАТЧИКА ДЕТОНАЦИИ ОНИ МОГУ ПОМЕНЯТЬСЯ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ, СМЕНЫ ТОПЛИВА, СМЕНЫ ВЫСОТЫ НАД УРОВНЕМ МОРЯ И Т.Д. короче говоря боятся всего.
И еще одна очень важная вещь - Я НЕ ПРОВЕРЯЛ ЭТУ ТЕОРИЮ НА ПРАКТИКЕ ТАК, ЧТО МЕНЯ НАДО ЕЩЕ ФИЛЬТРОВАТЬ. Сама идея проста изменить Air/Fuel соотношение на нагретом двигле - потерять в лошадях, но съэкономить.
Arturio
Цитата(AlexIrK @ 20.11.2008, 10:59) *
Я тут теорию поизучал. Есть мысля как попробывать настроить с тетриса:
1. Проверить показания датчика детонации (Проверить его работоспособность тоже)
2.Для быстой настройки в режим городской езды понижать значения температурного корректора топлива на отметке 80 и более (там по умолчанию 1 делать 0,85 или0,9)
3.После изменения показателя перезаводится и на горячию под нагрузкой проверять показания датчика детонации.
4. если дитонация есть то приподнять значение температурного корректора топлива немного вверх
5. для более жесткой экономии можно еще бустконтройлером занизить степень буста до 0,5 и менее. (это позволит сильнее понизить коэф. температурной корректировки)
6. САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОСТОЯННО ЕЗДИТЬ С ВКЛ КОММАНДЕРОМ И СМОТРЕТЬ НА ПОКАЗАНИЯ ДАТЧИКА ДЕТОНАЦИИ ОНИ МОГУ ПОМЕНЯТЬСЯ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ, СМЕНЫ ТОПЛИВА, СМЕНЫ ВЫСОТЫ НАД УРОВНЕМ МОРЯ И Т.Д. короче говоря боятся всего.
И еще одна очень важная вещь - Я НЕ ПРОВЕРЯЛ ЭТУ ТЕОРИЮ НА ПРАКТИКЕ ТАК, ЧТО МЕНЯ НАДО ЕЩЕ ФИЛЬТРОВАТЬ. Сама идея проста изменить Air/Fuel соотношение на нагретом двигле - потерять в лошадях, но съэкономить.

1. на кнок сенсор нужно смотреть только в зоне буста, в зоне вакуума детонации обычно нет... если пфц
регистрирует детонацию значит это скорей всего либо шум трансмиссии, либо чтото гдето не прикручено или не затянуто и брынчит.
2. с тетриса не возможно установить значение коррекции по температуре ОЖ ниже 1.0. см. пункт 6 wink.gif
5. верно, но менее 0.5 не сделаешь. пружина ВГ настроена на 0.5кг. хотя можно... нужно только воздуховод который соединяет куллер с дросельной заслонкой снять. а ещё можно подложить кирпич под педаль газа smile.gif)))
6. чтобы изменить АФР достаточно зайти в меню settings > PIM и там поставить коррекцию по оборотам двигателя. по умолчанию везде 100% стоит. нужно уменьшить значения в диапазоне от 1000 до 3000рпм., например до 90%, это обеднит всю карту в этом диапазоне оборотов на 10%
ну и 7 пункт - обязательно нужен ШЛЗ.
fastmak
Читаю я что пишет AlexIrK и у меня создаётся устойчивое ощущение, что он из рыксы стремится сделать приус jap.gif
AlexIrK
Цитата(fastmak @ 20.11.2008, 15:52) *
Читаю я что пишет AlexIrK и у меня создаётся устойчивое ощущение, что он из рыксы стремится сделать приус jap.gif

KainV хотел узнать как уменьшается расход, я ему предложил вариат решения. smile.gif А мой примус Жрет 40 на сотню ph34r.gif - это явно требует настройки двигателя. jap.gif

Цитата(Arturio @ 20.11.2008, 14:29) *
1. на кнок сенсор нужно смотреть только в зоне буста, в зоне вакуума детонации обычно нет... если пфц
регистрирует детонацию значит это скорей всего либо шум трансмиссии, либо чтото гдето не прикручено или не затянуто и брынчит.
2. с тетриса не возможно установить значение коррекции по температуре ОЖ ниже 1.0. см. пункт 6 wink.gif
5. верно, но менее 0.5 не сделаешь. пружина ВГ настроена на 0.5кг. хотя можно... нужно только воздуховод который соединяет куллер с дросельной заслонкой снять. а ещё можно подложить кирпич под педаль газа smile.gif)))
6. чтобы изменить АФР достаточно зайти в меню settings > PIM и там поставить коррекцию по оборотам двигателя. по умолчанию везде 100% стоит. нужно уменьшить значения в диапазоне от 1000 до 3000рпм., например до 90%, это обеднит всю карту в этом диапазоне оборотов на 10%
ну и 7 пункт - обязательно нужен ШЛЗ.

Спасибо, что откоректировал теорию практикой smile.gif (я же только мануал по тетрису читал) А идея с кирпичем под педалькой это действенно jap.gif
Magnat
Цитата
А мой примус Жрет 40 на сотню ph34r.gif - это явно требует настройки двигателя. jap.gif

У меня 12-шка при очень активной езде кушает 20-23л ph34r.gif хз что делать....там даже настроить нечего,у меня телефон умней чем комп который там стоит huh.gif
ReXar7
Цитата(Magnat @ 20.11.2008, 17:51) *
У меня 12-шка при очень активной езде кушает 20-23л ph34r.gif хз что делать....там даже настроить нечего,у меня телефон умней чем комп который там стоит huh.gif

Ну что же так убиваться? Мы с AlexIrK`ом тоже думали что у него самый тупой комп, оказалось что такой уж и глупый. А у тебя шо за мозг?
Magnat
Цитата(ReXar7 @ 20.11.2008, 13:15) *
Ну что же так убиваться? Мы с AlexIrK`ом тоже думали что у него самый тупой комп, оказалось что такой уж и глупый. А у тебя шо за мозг?

А я хз когда купил он уже стоял....можёт это вообще заводской unsure.gif на нём вообще ничего не написанно только номер какой-то ph34r.gif У нас в городе у реальных паСанов ТАЗы по 30 л. едят blink.gif Я даже и не знал,что они на такое способны..
и всё равно скину Я скоро свою 12-ку пусть кто нибудь другой разбирается с этим расходомsmile.gifПосле новогодних праздников рыксу возьму monster.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.