Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нормальная детонация в РХ7
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Mazda RX-7
fd-rs
Теперь и я Рыксоводsmile.gif) И сразу же непонятки smile.gif) Помогите новичку плиз!
Вчера получил свою рыксочку , RX7 1997г комплектация Type RS-R /Power FC+ comander / выпускHKS?, впускHKS/ TEIN /блока не знаю какая но кусает ....
Проблема такова а может быть и не проблема вовсе smile.gif , у нас в красноярске -5градусов и я на ней решил прокатится , повер ФС показывает детонация под 100-110 на пол газа при 5800 оборотах , говорят это многовато что то , бенз 98 , обороты набирает легко ... на холосты работает ровно , заводится хорошо , зажигание повер ФС показывает , при 850 оборотах Igt L 4 , Igt T -6 ...

Помогайте после скайлайна вообще теряюсь в ней smile.gif
Stylzz
Завтра позырим чокаво))

Должна дубасить! )
Arturio
Цитата(fd-rs @ 31.12.2008, 2:15) *
Теперь и я Рыксоводsmile.gif) И сразу же непонятки smile.gif) Помогите новичку плиз!
Вчера получил свою рыксочку , RX7 1997г комплектация Type RS-R /Power FC+ comander / выпускHKS?, впускHKS/ TEIN /блока не знаю какая но кусает ....
Проблема такова а может быть и не проблема вовсе smile.gif , у нас в красноярске -5градусов и я на ней решил прокатится , повер ФС показывает детонация под 100-110 на пол газа при 5800 оборотах , говорят это многовато что то , бенз 98 , обороты набирает легко ... на холосты работает ровно , заводится хорошо , зажигание повер ФС показывает , при 850 оборотах Igt L 4 , Igt T -6 ...

Помогайте после скайлайна вообще теряюсь в ней smile.gif

ну какбы не больше 60 должно быть... в идеале вообще не должно быть smile.gif
поздни УОЗ на 2-3 градуса.
fd-rs
Когда фары выключаеш становится Первичная Igt L -5 Вторичная Igt T -20 ...
Arturio
Цитата(fd-rs @ 31.12.2008, 13:05) *
Когда фары выключаеш становится Первичная Igt L -5 Вторичная Igt T -20 ...

это нормально. с ХХ не парься smile.gif
гораздо важнее то что под нагрузкой.
fd-rs
Может быть такой уровень детонации из за того что датчик детонации выхлоп слышит ?
AlexIrK
Цитата(fd-rs @ 31.12.2008, 13:01) *
Может быть такой уровень детонации из за того что датчик детонации выхлоп слышит ?

Он его "слышать" не может, датчик детонации просто снимает частоту ударов по корпусу, а мозг сопоставляет ее с положением эксцентрикового вала. Отклонения - и есть дитонация. В статьях есть настройка ПФЦ с тетриса (коммандер) как правильно написал Arturio запозни зажигание на высокох оборотах, можешь еще ради эксперемента залить 92 бенз и посмотреть значения детонации с ним (при этом главное не дуть больше 0,7) возможно она у тебя просто настроена на другое топливо.
fd-rs
Как настроить зажигание правильно ?

Сегодня еще раз убедился что , что то не так с настройками компа , машина не едет вообще на бусте , вчера еще толком не понял а сегодня убедился полностью в этом на 0,4 кг буста дергается и не едет ...
fd-rs
Ребята а у кого как провода высоковольтные подключенны , у меня синие на верхних свечах , а черные на нижних ... еще у меня постоянно работают вентиляторы на охлаждения радиатора , темпиратура воды выше 84 не поднимается вообще ... У кого как ??
AlexSd
Цитата(fd-rs @ 3.1.2009, 6:18) *
Ребята а у кого как провода высоковольтные подключенны , у меня синие на верхних свечах , а черные на нижних ... еще у меня постоянно работают вентиляторы на охлаждения радиатора , темпиратура воды выше 84 не поднимается вообще ... У кого как ??


температура как говорят иностранены, зависит от того где датчики стоят. 


http://fc3spro.com/TECH/MODS/EL/GAUGES/wtemp.htm 


хоть у тя и FD а данные типа для FC должно действовать и у тя.
ReXar7
Цитата(fd-rs @ 3.1.2009, 11:18) *
Ребята а у кого как провода высоковольтные подключены , у меня синие на верхних свечах , а черные на нижних ... еще у меня постоянно работают вентиляторы на охлаждения радиатора , темпиратура воды выше 84 не поднимается вообще ... У кого как ??

Синие на верхние, черные на нижние. Еще у одного черного и синего часть изоляции рифлёная - они на передние свечи.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если вентиляторы работают постоянно, то проверяй систему управления ими - реле, термосвич, и т.д.
Arturio
Цитата(ReXar7 @ 3.1.2009, 19:17) *
Если вентиляторы работают постоянно, то проверяй систему управления ими - реле, термосвич, и т.д.

не факт что "проблема" в реле, термосвитче и т.д.. ПФЦ также управляет включением вентиляторов. в стандарте температура прописана 95С, скорей всего её изменили на 85С. чтобы это посмотреть или исправить нужен даталоджик.
fd-rs
У меня они начинают работать как только зажигание включаеш smile.gif))) Температура всегда 82 -84 не больше , сегодня заменил свечи , машина поехала smile.gif)) Ура smile.gif)) Но детонация осталась проскакивает 100 -120 даже было sad.gif((( Мне При этом мотор хорошо крутится НИКАКИХ ПОСТОРОННИХ ЗВУКОВ СО СТОРОНЫ ДВИГАТЕЛЯ ПРИ ЭТОМ НЕТ , сегодня даже дрифтил немного smile.gif Мне пришла в голову отсоединить датцик детонации вообще и завести двигатель smile.gif) Что я увидел на ПФЦ , при нажатии на газ датчик детонациии типа все равно что то ловит где то до 20 подскакивает smile.gif) КТО ЧТО ДУМАЕТ , Ему ПИПЕЦ ? И детонация вовсе не в двигателе или это ПФЦ гонит ?

НА фото у РЕКСАРА над верхней синей свечей виден датчик детонации , я правильно думаю ?
ReXar7
Цитата(fd-rs @ 4.1.2009, 22:48) *
Мне пришла в голову отсоединить датцик детонации вообще и завести двигатель smile.gif) Что я увидел на ПФЦ , при нажатии на газ датчик детонациии типа все равно что то ловит где то до 20 подскакивает smile.gif) КТО ЧТО ДУМАЕТ , Ему ПИПЕЦ ? И детонация вовсе не в двигателе или это ПФЦ гонит ?

НА фото у РЕКСАРА над верхней синей свечей виден датчик детонации , я правильно думаю ?

Да, это датчик детонации. Проверь его по мануалу, чтобы не гадать "он или не он".
Только откуда детонация без датчика не понятно wacko.gif
fd-rs
Цитата(ReXar7 @ 5.1.2009, 12:54) *
Да, это датчик детонации. Проверь его по мануалу, чтобы не гадать "он или не он".
Только откуда детонация без датчика не понятно wacko.gif


Сам не пойму , если датчик отключен что ловит повер ФС ??? sad.gif(( машина стоит работает на холостых , и на дисплее показывает где 5-7 , резко в пол под 15-20 и резко на ноль ???? может там в фишках что то не туда подключено ? У кого нить есть фото на какой фишке должен датчик детонации сидеть их там 2 одинаковые , одна на какойто датчик на гидрач пошла другая на датчик детонации , они абсолютно одинаковые .....
fd-rs
Сегодня померял наконецто компрессию .... в первой секции 5,5 кг/см2 , во второй 6кг/см2 , мерял обычным компресометром вставлял его вместо первичной свечи , крутил секунд 5 не больше ... аккумулятор новый !
Кто что думает , ездить можно еще или скоро конец ?
Viper_RX-7
Цитата(fd-rs @ 7.1.2009, 19:36) *
Сегодня померял наконецто компрессию .... в первой секции 5,5 кг/см2 , во второй 6кг/см2 , мерял обычным компресометром вставлял его вместо первичной свечи , крутил секунд 5 не больше ... аккумулятор новый !
Кто что думает , ездить можно еще или скоро конец ?

эти измерения практически ничего не значат. нужен правильный компрессометр
fd-rs
Расскажи как измерить компрессию если компресометра для ротора нет ? В чем принцип отличается ?
И вообще если все таки она там такая как я написал , это считается плохая компрессия или еще по жгу я на этом двигле !:)
AlexIrK
Цитата(fd-rs @ 8.1.2009, 11:28) *
Расскажи как измерить компрессию если компресометра для ротора нет ? В чем принцип отличается ?
И вообще если все таки она там такая как я написал , это считается плохая компрессия или еще по жгу я на этом двигле !:)

Нужен компрессиометр (типа жигулевского) с выкрученым/выкорчеванным клапаном сброса будет прыгать стрелка показывая пики компрессии они и будут соответствовать копрессии в секциях ротора.
1. Компрессия должна быть ровной по секциям отклонение 0,2 бар мах
2. По мануалу 6 бар при 250 об/ мин, у Цезаря 6,5-8бар при 250 об/мин (что правильнее я точно не знаю)
3. Учитывая корректировку по средней высоте над ур моря (в Красноярске около 350м по моему) 6 становится 5,5; 6,5 соответственно 5,9.
4. Мерить надо на ведущих (нижних) свечах при нагретом до рабочей температуры дрыгателе. (с верхних надо как минимум снять клемы чтобы не жгли смесь, при измерении одной секции, свеча из второй должна быть тоже выкручена)
вот как-то примерно так
ReXar7
После прогрева двигателя подожди 10 минут чтоб остыл выпускной коллектор smile.gif , выкрути обе трейлинговые свечи, вместо лидинговой вставь компрессометр, газ в пол и крути 5-10 секунд. Естественно что для теста таким компрессометром понадобится напарник cool.gif
fd-rs
ПОнятно , вобщем компрессия получается у меня нормальная ! Хоть это радует ! Спасибо ребята , но тачка все равно что то слабо прет как то , буст накачивает 1кг , вроде не дергается , еще бывает что как то не всегда сразу кг накачивает , если жать плавно в пол , тогда 0,4 кг и какойто затык газ отпускаеш какой то свист под машиной даже появляется , а если разгазовать до 6-7 тыс и бросить сцепу тога дупасит до 1кг и валит заметно быстрее ! Это так и должно быть у нее или какието проблемы с сиквентальным надувом ? smile.gif
fd-rs
Может конечно мне кажется что она слабо едет , одного друга прокатил , говорит нормально едет для стоковой Рыксы , блин и я огорчился sad.gif У меня был скай до этого автомобиля он на килограме валил так что при переключении на 3-ю у него аж морду задирало на Tein-ах , вот я и огорчился , что нет хотябы такого же драйва как на нем ....
AlexIrK
Цитата(fd-rs @ 9.1.2009, 17:43) *
Может конечно мне кажется что она слабо едет , одного друга прокатил , говорит нормально едет для стоковой Рыксы , блин и я огорчился sad.gif У меня был скай до этого автомобиля он на килограме валил так что при переключении на 3-ю у него аж морду задирало на Tein-ах , вот я и огорчился , что нет хотябы такого же драйва как на нем ....

У тебя проблемы с наддувом... при плавном наборе газа должно доходить до мах значения буста только только тоже плавно. (Если я не ошибаюсь у тебя ПФЦ - тогда можно дунуть 1,2 jap.gif ) А свист под капотом это у тебя так стоковый Blow-off фигово срабатывает возможно вообще не закрывается.

P.S. А на стоке на третьей передаче морду поднимать точно не будет - у седьмой рыксы третья очень длинная (до 170 км/ч) от этого и потеря момента на третьей очень заметная.
ReXar7
Если можно сказать точнее, то проблема в открытии второй турбины. Надо смотреть вакуумы.
Как я понимаю когда сбрасываешь газ BlowOff и должен свистеть?! Разве не так?!
AlexIrK
Цитата(ReXar7 @ 11.1.2009, 11:01) *
Если можно сказать точнее, то проблема в открытии второй турбины. Надо смотреть вакуумы.
Как я понимаю когда сбрасываешь газ BlowOff и должен свистеть?! Разве не так?!

Он должен резко спшикивать.
fd-rs
Ясно .... Я турбинки посмотрел крутятся легко , люфты вроде в пределах ! Но а почему когда резко в пол жмеш или с перегазовки сцепу кидаеш , буст моментально 1кг накачивает , и валит без провалов ???
Затык до 0.4 и не более это только когда плавно жмеш газ !
AlexIrK
Цитата(fd-rs @ 11.1.2009, 14:18) *
Ясно .... Я турбинки посмотрел крутятся легко , люфты вроде в пределах ! Но а почему когда резко в пол жмеш или с перегазовки сцепу кидаеш , буст моментально 1кг накачивает , и валит без провалов ???
Затык до 0.4 и не более это только когда плавно жмеш газ !

нужно смотреть вакуумные трубочки, обычные симптомы гона системы управления турбонаддувом - это когда на горячию не включается вторая турбина. У тебя что-то на подобии того. Возможно где-то травит вак. трубка или перепускной клапан из-за этого актуатор второй турбы срабатывает только при резком переходе от пониженного давления в впускном коллекторе к наддуву. т.е. сбросил газ - давление стало "-" в вакуумных трубочках воздух вытянуло, резко газанул - в вак. системе еще не успело давление сравняться с атмосферным - сработал актуатор второй турбины. где-то так наверно...
fd-rs
все ясно smile.gif) теперь понятно ! Спасибо ребята очень помогли внести ясность ! А на сколько сложно своими силами переделать все в параллельный надув ! Реально за один вечер ? И какие нужны дополнительные материалы для этого !
AlexIrK
Цитата(fd-rs @ 12.1.2009, 11:46) *
все ясно smile.gif) теперь понятно ! Спасибо ребята очень помогли внести ясность ! А на сколько сложно своими силами переделать все в параллельный надув ! Реально за один вечер ? И какие нужны дополнительные материалы для этого !

Вроде говорят реально. Но бессмысленно т.к. тогда то, что качает большая турбина будет теряться через маленькую (Дунуть болше 1,0 даже не мечтай потом). Лучше востановить сиквинталку. Скорее всего у тебя просто где-то трубка воздух пропускает. снимаешь ресивер и все вакуумные трубочки перед тобой разобраться вполне возможно (схема прилагается) Нажмите для просмотра прикрепленного файла
PaulaMo
Цитата(AlexIrK @ 12.1.2009, 7:19) *
Вроде говорят реально. Но бессмысленно т.к. тогда то, что качает большая турбина будет теряться через маленькую (Дунуть болше 1,0 даже не мечтай потом). Лучше востановить сиквинталку. Скорее всего у тебя просто где-то трубка воздух пропускает. снимаешь ресивер и все вакуумные трубочки перед тобой разобраться вполне возможно (схема прилагается) Нажмите для просмотра прикрепленного файла


50% - трубки, но 40% - актюаторы. 10%- травит сам тракт давления. при резком газе давление не успевает упасть...а вот при медленном наддуве может быть дырка... так было у нас в питере пару раз. или тупо стоковый блоу-офф травит, хотя вряд ли.

я бы для начала посмотрел не дует ли откуда воздух.
второе - померял бы держится ли вакуум в VACUUM CHAMBER (правильная работа соленоидов возможна только при нормальном вакууме в этой банке)
это можно сделать ничего не снимая.
а потом если все нормально -
добрался бы до актюаторов и поменял бы во первых трубочки на силиконовые, а во вторых попробовал бы поменять местами трубочки между соленоидами в грядке , соленоид E (турбо контроль на который подозрение) и соленоид G например.
если поведение не изменится по поводу включения второй турбины то дело не в этом.... wink.gif
а если изменится то можно заменить соленоид

у меня было дело как раз в соленоиде E при ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГИЧНЫХ СИМПТОМАХ. при плавном нажатии газа буст падал до 0.4 и выше четырех тысяч машина не ехала. при резком нажатии газа без сцепления она "просиралась" и при броске сцепления ехала...

только у меня была проблема в другом..... эта схема ничего не имеет общего с соленоидами машин от 99 года wink.gif))
я купил весь блок соленоидов в японии б/у за 50 баков... все заработало
AlexIrK
Цитата(PaulaMo @ 12.1.2009, 18:16) *
только у меня была проблема в другом..... эта схема ничего не имеет общего с соленоидами машин от 99 года wink.gif))

Так у FD-RSа же 97г. Или у него уже тоже схема поменялась? (У меня первая серия отличий реальности от схемы вроде на нашел)
muscle68
парни,знаю,что не совсем туда залез,но не могу открыть тему-неделю парюсь,а проблема такая:
На днях настраивали ПФЦ на моей рыксе...
какие-то непонятки-на подключенном ноутбуке график детонации как у трупа в реанимации-прямая линия(((
хотя в наушниках стоит звон на высоких оборотах...очень напоминающий детонацию,хотя и не известно,откуда она взялась...позднили зажигание-итог тот же-звенит...
как можно проверить (прозвонить) стоковый датчик детонации? или заказывать новый? подскажите пожалуйста...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.