Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Посоветуйте мозк
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Mazda RX-7
medium
идет процес порченья 6-ти портового атмосферного двига в опять же 6-ти портовый. Четыре из них бриджпорты с клапанами.
Вопрос следующий:
предполагаю что штатный мозк не справится толком с управлением.
Что можно использовать для управления? Новый ли целиком мозг или какой-нибудь субкомп?
funklove
Цитата(medium @ 22.08.2006 - 18:45)
идет процес порченья 6-ти портового атмосферного двига в опять же 6-ти портовый. Четыре из них бриджпорты с клапанами.
Вопрос следующий:
предполагаю что штатный мозк не справится толком с управлением.
Что можно использовать для управления? Новый ли целиком мозг или какой-нибудь субкомп?

можно немного повысить давление в топл. рейке (автермаркетовый регулятор), можно поменять сцалки. Снять отсечку - если будешь мотор перекручивать - при пормощи fuel cut defencer-а. Но тогда переливать будет даже там где не нужно. Есть хороший и дорогой моск - халтек, есть варианты намного дешевле: абит, январь, мегаскирт. Моск оно, конечно, лучше.
medium
ГЫ!!! smile.gif
Спасибо smile.gif
Именно на твой ответ и надеялся smile.gif
А какой именно Халтек? И сорентируй, пожалуйста по цене и необходимой/желаемой комплектации
fastmak
Ссылку на сайт Халтека дайте плиз.
funklove
Цитата(medium @ 23.08.2006 - 01:14)
ГЫ!!! smile.gif
Спасибо smile.gif
Именно на твой ответ и надеялся smile.gif
А какой именно Халтек? И сорентируй, пожалуйста по цене и необходимой/желаемой комплектации

Халтек E6X - сравнительно недорогой и очень популярный на рыксах мозг. Из недостатков - не поддерживает ОМП. Поддержка есть только в топовых моделях.
Из достоинств:
1. Поддержка секвентального впрыска.
2. Поддержка систем зажигания FC/FD/Cosmo
3. Поддержка timing split map - настройка времени между импульсами зажигания Trail/Lead
4. Полная поддержка почти плаг ин плей всех маздовских датчиков положения вала. Он затачивался под FC.

Особенности: нужно покупать basic sensor kit - ДПДЗ, температура ОЖ, температура впуска.
Управляет реле всяких вентиляторов и устройств.
Поддержка двух топливных помп - последовательное включение.
Есть программируемый выход на тахометр.
Можно подключить trim module - модуль тонкой подстройки в процессе движения.
Работает через Laptop com порт. Есть софт для доса и для форточек.
В комплекте идет мозг, пучок проводки, основные колодки предохранителей и пара реле. Так же в комплекте десяток разъемов delphi.
Старый мозг выкидывается в помойку.
Но он все ж дорогой! Почему я выбрал халтек и его рекомендую? Неплохая поддержка производителя, огромная неофициальная поддержка.
Несколько форумов, несколько сайтов с полезными советами, база карт под халтек в сети на RX7 почти всех годов и модификаций. Почему халтек? - не люблю лишний гемморой.
Сайты:
Лукас
Хитман
RX7Club
Сайт производителя
Еще форум
ildar300
Цитата(medium @ 22.08.2006 - 18:45)
идет процес порченья 6-ти портового атмосферного двига в опять же 6-ти портовый.

А у меня четыре порта в моторе было.Вот ,сцуки, не доложили два при сборке.
ildar300
Цитата(funklove @ 23.08.2006 - 10:35)
Халтек E6X - сравнительно недорогой и очень популярный на рыксах мозг. Из недостатков - не поддерживает ОМП. Поддержка есть только в топовых моделях.
Из достоинств:
1. Поддержка секвентального впрыска.
2. Поддержка систем зажигания FC/FD/Cosmo
3. Поддержка timing split map - настройка времени между импульсами зажигания Trail/Lead
4. Полная поддержка почти плаг ин плей всех маздовских датчиков положения вала. Он затачивался под FC.

Особенности: нужно покупать basic sensor kit - ДПДЗ, температура ОЖ, температура впуска.
Управляет реле всяких вентиляторов и устройств.
Поддержка двух топливных помп - последовательное включение.
Есть программируемый выход на тахометр.
Можно подключить trim module - модуль тонкой подстройки в процессе движения.
Работает через Laptop com порт. Есть софт для доса и для форточек.
В комплекте идет мозг, пучок проводки, основные колодки предохранителей и пара реле. Так же в комплекте десяток разъемов delphi.
Старый мозг выкидывается в помойку.
Но он все ж дорогой! Почему я выбрал халтек и его рекомендую? Неплохая поддержка производителя, огромная неофициальная поддержка.
Несколько форумов, несколько сайтов с полезными советами, база карт под халтек в сети на RX7 почти всех годов и модификаций. Почему халтек? - не люблю лишний гемморой.
Сайты:
Лукас
Хитман
RX7Club
Сайт производителя
Еще форум

На не в усмерть затюненый авто как мне кажется апекси ПФЦ подходит-недорого, плагэндплей начальные настройки, так-же полно карт и прочего в сети. Я правда в настройках только разбираюсь, пока небыло необходимости турба\форсунки родные.
CAESAR
Цитата(ildar300 @ 23.08.2006 - 08:30)
А у меня четыре порта в моторе было.Вот ,сцуки, не доложили два при сборке.

На FD никогда их и не было
CAESAR
Цитата(ildar300 @ 23.08.2006 - 08:33)
На не в усмерть затюненый авто как мне кажется апекси ПФЦ подходит-недорого, плагэндплей начальные настройки, так-же полно карт и прочего в сети. Я правда в настройках только разбираюсь, пока небыло необходимости турба\форсунки родные.

Апекси закрытый мозг. Много чего не возможно выставить. Но на бюджетный тюнинг пойдет.
funklove
Цитата(ildar300 @ 23.08.2006 - 11:33)
На не в усмерть затюненый авто как мне кажется апекси ПФЦ подходит-недорого, плагэндплей начальные настройки, так-же полно карт и прочего в сети. Я правда в настройках только разбираюсь, пока небыло необходимости турба\форсунки родные.

У него FC, на FC Apexi не встанет.
medium
Мне надоел геморр со всяким хэндмэйдом

1. Халтек может включать электромагнитные клапаны по два попарно в зависимости от оборотов? Или надо ставить свою включалку?
И поймет ли он если клапана будут включаться моей включалкой?
2. а понимает ли он широкую лямбду? или надо понималку покупать?
И нужна ли сама ш/лямбда?
funklove
Цитата(medium @ 23.08.2006 - 11:59)
Мне надоел геморр со всяким хэндмэйдом

1. Халтек может включать электромагнитные клапаны по два попарно в зависимости от оборотов? Или надо ставить свою включалку?
И поймет ли он если клапана будут включаться моей включалкой?
2. а понимает ли он широкую лямбду? или надо понималку покупать?
И нужна ли сама ш/лямбда?

1. Да, сможет. Если привод будет, например, вакуумным. Сам он ничего ворочать не сможет - ток управления маленький. Если твоя включалка принимает электрические импульсы, то да.
2. Он понимает сигналы на вход 0-1 в и 0-5 в. Контроллера широкой лямбды там нет, но сигналы с контроллера широкой и узкой лямбды он понимает. Так же есть closed loop control по узкой лямбде. Есть бюджетные широкополосники типа Innovate LC-1 или Zeitronix. Стоят порядка 300 баксов в Раше за все, что нужно: проводки, лямбда, контроллер, всякие кнопочки, софт для лептопа.
funklove
Насчет хендмейда: косу паять все равно придется. Только ничего сложного, в принципе, там ничего нет. Там есть почти все что нужно. Есть схемы и ЦУ как все подключается.
ildar300
Цитата(CAESAR @ 23.08.2006 - 11:48)
На FD никогда их и не было

А... тогда другое дело , а то я собрался машину назад отправить-нах мне не комплектная без двух портов.
ildar300
Цитата(CAESAR @ 23.08.2006 - 11:49)
Апекси закрытый мозг. Много чего не возможно выставить.

например?
medium
Цитата(funklove @ 23.08.2006 - 12:21)
Насчет хендмейда: косу паять все равно придется. Только ничего сложного, в принципе, там ничего нет. Там есть почти все что нужно. Есть схемы и ЦУ как все подключается.

Ну это святое

Извини, недопонял: тоесть если клапана будет открывать моя включалка на фиксированых мной двух значений оборотов, то мозк это усечет?
ildar300
Цитата(funklove @ 23.08.2006 - 11:52)
У него FC, на FC Apexi не встанет.

изучаем матчасть
http://cgi.ebay.com/NEW-AP-E-APEXi-POWER-F...4QQcmdZViewItem
З.Ы.
На цену не смотреть реальная в москве на новый-850$
funklove
Цитата(ildar300 @ 23.08.2006 - 12:44)
изучаем матчасть
http://cgi.ebay.com/NEW-AP-E-APEXi-POWER-F...4QQcmdZViewItem
З.Ы.
На цену не смотреть реальная в москве на новый-850$

Не говорю, что это невозможно, есть кит от banzai racing на турбо 2, но это все уже доработки. У него атмосферка. Где он документацию возьмет? Как клапанами управлять?
medium
во-во, мужики. без геморра, пожалуста sad.gif
funklove
Цитирую rx7club

"The PFC used was originally an FD PFC, but supposedly it has been tuned differently. Also, you need to swap some of the sensors out.

You're much better off with another system on the FC - finding the real AP Engineering PFC setup for the FC is VERY tricky, and will be costly."

Сам мозг допустим 850, не знаю, включает ли он коммандер. Переходник проводки баксов 300, пара датчиков от FD. Софт там будет немного другим.
Так что получится в цену халтека или чуть дороже + гемор. Да и отсутствие спецов по подключению и настройке апекси на FC в раше.
funklove
Цитата(ildar300 @ 23.08.2006 - 12:44)
изучаем матчасть
http://cgi.ebay.com/NEW-AP-E-APEXi-POWER-F...4QQcmdZViewItem
З.Ы.
На цену не смотреть реальная в москве на новый-850$

Изучаем матчасть jap.gif
Тот кит на ебае от AP engineering, он стоит полторы штуки именно потому, что сделан под FC т2. FD моск не подключить к FC, хотя бы из за разного принципа работы датчиков вала. AP моск не будет работать на атмосерке. Так что без вариантов - халтек. laugh.gif
funklove
Да, еще для нормальной отстройки PFC нужен даталоггер, который стоит порядка 400 грина заграницей. У халтека софт бесплатный, все лежит на сайте производителя. Модуль логгера идет вместе с основным софтом.
medium
Кажись выбор я сделал
Дальше вопросы будут по мере появления халтек-халтекича в рученках
Спасибо огромное smile.gif
Guest
АЕМ-вставил и поехал,а дальше можешь программу затачитвать под свою конфигурацию!!!!Поддржка всего!и никакого гимора!Нужен мозг,мап сенсор,и ШЛЗ. цена 2000-2500уе.
Sdcosmo
Цитата(Guest @ 23.08.2006 - 17:39)
АЕМ-вставил и поехал,а дальше можешь программу затачитвать под свою конфигурацию!!!!Поддржка всего!и никакого гимора!Нужен мозг,мап сенсор,и ШЛЗ. цена 2000-2500уе.

Cорри,забыл войти biggrin.gif
funklove
Цитата(Guest @ 23.08.2006 - 17:39)
АЕМ-вставил и поехал,а дальше можешь программу затачитвать под свою конфигурацию!!!!Поддржка всего!и никакого гимора!Нужен мозг,мап сенсор,и ШЛЗ. цена 2000-2500уе.

Халтек, для сравнения, 1400 smile.gif Правда паять надо. Но зато повод избавиться от прогнившей проводки. Да и не помню навскидку, чтобы АЕМ делал плагинплей для FC. biggrin.gif
medium
Паять проводку какую? К необходимым датчикам? А как кондей поживать будет ?
funklove
Цитата(medium @ 23.08.2006 - 18:22)
Паять проводку какую? К необходимым датчикам? А как кондей поживать будет ?

паять косу, но это делов на 2 дня
разъемы от таза - 5 рэ штука, клеммы турецкие - 150 рэ 200 штук
еще есть разъемы в комплекте с халтеком - на инжекторы, на датчики
от кондея пойдет сигнал включения, который повесишь на вход халтека - он будет увеличивать ХХ. Кондей управляется отдельно (по крайней мере так на ФД и на косме, у тебя вряд ли по другому)
Надо будет от халтека сделать пучок к катушкам (у тебя игнитер встроенный), 2 провода к датчикам, пучок к инжекторам, пучок к датчику положения ДЗ, пучок к соленоиду ХХ, провода к реле вентилятора, бросить серый провод к майн реле (зажигание). От майн реле бросить провод через реле (входит в комплект) к помпе. Вот и все, в общем. Может забыл какую мелочь.
medium
rolleyes.gif
спасибо
rolleyes.gif
fastmak
Цитата(Aprelius @ 23.08.2006 - 23:03)
есть в мире специалисты которые готовы бесплатно и без выпендрежа про ноухау и спаленные моторы дать ответы на вопросы и рекомендации.

Кого-то мне это напоминает ph34r.gif laugh.gif
fastmak
Цитата(funklove @ 23.08.2006 - 10:35)
Халтек E6X - сравнительно недорогой и очень популярный на рыксах мозг. Из недостатков - не поддерживает ОМП.

funklove расшифруй ОМП
John
ойл метеринг памп
электрический масляный насос для подачи масла в камеру сгорания.
Sanchezzz
Подскажите, какой мозг использовать на 5-ом поколении рыкс, 2002 года выпуска!
Я нашел - Greddy E-manage Ultimate, Apexi Power FC, Haltech E6X и Interceptor ...
Какие ещё подходят? И какой мозг для данной машины лучше? Просьба, ко всем предложенным вариантам, укажите с каким буст-контроллером Вы бы использовали в связке!
И у кого какие мнения, по поводу - выкинуть новую проводку, которая стоит, и кинуть старую с 3-го поколения, и использовать блок управления AEM! Сколько суммарно встанет такая работа? И целесообразна ли она?
Заранее, всех благодарю за ответ! wink.gif wink.gif wink.gif
funklove
Какие моификации по машине? Кто будет настраивать? Каков бюджет?
Самый лучший мозг это тот, который знает твой тюнер smile.gif
По я бы посмотрел в сторону апекси, если хочешь плаг ин плей, но разница в провОдках может быть, т.к. есть разница 93 с 97+ годами, америка-япония. К тому же апекси полноценно могут настроить только дилеры. АЕМ как плаг ин плей не встанет, придется интегрировать его с твоей проводкой. Халтек изначально предполагает работы по электрике. Не факт, что е6х будет работать с твинтурбой. Есть положительные результаты установки Е11V2 на твинтурбу.
Вообще, если нет серьезных модификаций по машине, то мозг ИМХО не нужен. Либо достаточно будет апекси с заранее прошитыми настройками.
funklove
Цитата(Sanchezzz @ 16.02.2007 - 13:04) *
Подскажите, какой мозг использовать на 5-ом поколении рыкс, 2002 года выпуска!
Я нашел - Greddy E-manage Ultimate, Apexi Power FC, Haltech E6X и Interceptor ...
Какие ещё подходят? И какой мозг для данной машины лучше? Просьба, ко всем предложенным вариантам, укажите с каким буст-контроллером Вы бы использовали в связке!
И у кого какие мнения, по поводу - выкинуть новую проводку, которая стоит, и кинуть старую с 3-го поколения, и использовать блок управления AEM! Сколько суммарно встанет такая работа? И целесообразна ли она?
Заранее, всех благодарю за ответ! wink.gif wink.gif wink.gif

Не стоит заморачиваться с перекладкой всей проводки. Это требуется только лишь, если машина старая и проводка пришла в негодность. Мы можем поставить тебе Haltech E11V2, если надумаешь smile.gif
funklove
Кстати, счастье есть. Халтек барыжит патч-лум для твоей рыксы под E8. У E8 есть только одна проблема - он не поддердивает (ал) OMP. Но я думаю можно че-нить придумать.
Сайт
John
Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 16:36) *
... не поддердивает (ал) OMP. Но я думаю можно че-нить придумать.

поставить механику со второго поколения smile.gif
+ маслицо в бензобак
funklove
Вот так что б без переделок не встанет, Жень.

По патч-луму напутал, надо меньше работать sad.gif Он под FC3S
Sanchezzz
Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 15:01) *
Какие моификации по машине? Кто будет настраивать? Каков бюджет?
Самый лучший мозг это тот, который знает твой тюнер smile.gif
По я бы посмотрел в сторону апекси, если хочешь плаг ин плей, но разница в провОдках может быть, т.к. есть разница 93 с 97+ годами, америка-япония. К тому же апекси полноценно могут настроить только дилеры. АЕМ как плаг ин плей не встанет, придется интегрировать его с твоей проводкой. Халтек изначально предполагает работы по электрике. Не факт, что е6х будет работать с твинтурбой. Есть положительные результаты установки Е11V2 на твинтурбу.
Вообще, если нет серьезных модификаций по машине, то мозг ИМХО не нужен. Либо достаточно будет апекси с заранее прошитыми настройками.


Бюджет тут роль не играет, важно грамотно его распределить! Тут цель стабильно выезжать из 13 сек!

Имеется наисвежайший мотор с пробегом с завода в 10.000км +впуск/выпуск+пайпы, но без и/куллера (знаю, но ещё не подобрал, хочу сразу с электроникой взять)+т/насос 255 л/ч.

Сейчас нужно определиться с мозгом, буст-контроллером, кукую ШЛЗ, и и/куллер!

Чем E11v2 лучше Apexi PFC? Какой буст/к с ними использовать? Кто юзал Blitz SBC i-Color? (сколько вопросов....ппц....) unsure.gif
funklove
Цитата(Sanchezzz @ 16.02.2007 - 17:56) *
Бюджет тут роль не играет, важно грамотно его распределить! Тут цель стабильно выезжать из 13 сек!

Имеется наисвежайший мотор с пробегом с завода в 10.000км +впуск/выпуск+пайпы, но без и/куллера (знаю, но ещё не подобрал, хочу сразу с электроникой взять)+т/насос 255 л/ч.

Сейчас нужно определиться с мозгом, буст-контроллером, кукую ШЛЗ, и и/куллер!

Чем E11v2 лучше Apexi PFC? Какой буст/к с ними использовать? Кто юзал Blitz SBC i-Color? (сколько вопросов....ппц....) unsure.gif

В халтеке есть свой "буст контроллер". А вообще, скажу тебе по секрету, что достаточно контроллера за 30 долларов - механического smile.gif)
На штатных турбах из 13 не выйдешь.
Sanchezzz
Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 18:08) *
В халтеке есть свой "буст контроллер". А вообще, скажу тебе по секрету, что достаточно контроллера за 30 долларов - механического smile.gif)
На штатных турбах из 13 не выйдешь.

Нееее, нах такой подход! ohmy.gif Я собираюсь сделать всё, кроме самих турб! Тем самым докатая родные турбы и сделав почву, для более злых улиток!
Так значит, только этим Халтек лучше Апекси, а тогда появляется вопрос, а зачем он тогда нужен, если разница у них больше, чем в косарь гринна, а из плюсов только буст/к??? А по другим вопросам, ответа так и нету.... sad.gif
fastmak
Цитата(Sanchezzz @ 16.02.2007 - 18:24) *
Так значит, только этим Халтек лучше Апекси, а тогда появляется вопрос, а зачем он тогда нужен


Читай внимательней ph34r.gif

Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 15:01) *
Самый лучший мозг это тот, который знает твой тюнер
К тому же апекси полноценно могут настроить только дилеры.


Самый лучший мозг это тот, который знает твой тюнер - это очень мудрое изречение, в котором я лично убедился, когда наткнулся на TurboXS в своем Субарике blink.gif huh.gif unsure.gif
funklove
Apexi - закрытый мозг. Дилерский софт есть у Альпинского и у Тайфуна, если говорить про Россию. Надо точно знать, поддерживает ли конкретный апекси твою рыксу. АЕМ - есть варианты как плаг-ин-плей, но на твою рыксу их нет, есть и универсальный. Можно адаптировать АЕМ тот, который плагинплей, но это геморрой. АЕМ - очень развитый мозг, но многие его не любят из-за глюков софта. Может, работать с ним не умеют. Сейчас в МСК только Ваня из Тотал-рейс знает досконально как его ставить на рыксы, но Ваня обычно жжет! smile.gif Лукастурбо при упоминании об АЕМ матерятся.
Про гредди нечего не скажу, не знаю.
Еще есть микротек, но я не знаю спецов в России.
E11V2 с новым софтом приближается по возможностям к Motec. У них отличный тех-саппорт. Халтек - самый распространенный мозг в америке, по крайней мере, по установке на рыксы, он вообще создавался с упором на ротора. Вообще, он великолепен, я его люблю smile.gif
Я понимаю под установкой халтека доработку в том числе по "навесному": удаление экологии, спараллеливание турбин, доработка дросселя. То есть, пластиковая коробочка с соленоидами окажется в помойке.


Цену ты узнаешь только тогда, когда заведешь. Самая дешевая коробочка это мегаскирт, тот вообще 400 баксов в России. Вопрос в том, сколько денег встанет завести и потом настроить машину именно так, как ты хочешь.
Я согласен, что Апекси самый быстрый и дешевый приход. Но если планируешь потом сам заниматься настройками - лучше халтека нет. По крайней мере по халтеку огромная база знаний и карт под ротора.
funklove
Санчес, ты из какого города?
Если не из Москвы и области, то лучше ищи apexi но ТОЛЬКО ПОД КОНКРЕТНО ТВОЮ МАШИНУ, и чтобы манибек был, если не заведется smile.gif
Это я не шучу.
Sanchezzz
Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 19:04) *
Apexi - закрытый мозг. Дилерский софт есть у Альпинского и у Тайфуна, если говорить про Россию. Надо точно знать, поддерживает ли конкретный апекси твою рыксу. АЕМ - есть варианты как плаг-ин-плей, но на твою рыксу их нет, есть и универсальный. Можно адаптировать АЕМ тот, который плагинплей, но это геморрой. АЕМ - очень развитый мозг, но многие его не любят из-за глюков софта. Может, работать с ним не умеют. Сейчас в МСК только Ваня из Тотал-рейс знает досконально как его ставить на рыксы, но Ваня обычно жжет! smile.gif Лукастурбо при упоминании об АЕМ матерятся.
Про гредди нечего не скажу, не знаю.
Еще есть микротек, но я не знаю спецов в России.
E11V2 с новым софтом приближается по возможностям к Motec. У них отличный тех-саппорт. Халтек - самый распространенный мозг в америке, по крайней мере, по установке на рыксы, он вообще создавался с упором на ротора. Вообще, он великолепен, я его люблю smile.gif
Я понимаю под установкой халтека доработку в том числе по "навесному": удаление экологии, спараллеливание турбин, доработка дросселя. То есть, пластиковая коробочка с соленоидами окажется в помойке.
Цену ты узнаешь только тогда, когда заведешь. Самая дешевая коробочка это мегаскирт, тот вообще 400 баксов в России. Вопрос в том, сколько денег встанет завести и потом настроить машину именно так, как ты хочешь.
Я согласен, что Апекси самый быстрый и дешевый приход. Но если планируешь потом сам заниматься настройками - лучше халтека нет. По крайней мере по халтеку огромная база знаний и карт под ротора.

Красава! Спасибо, за подробный ответ! Многое разъяснилось! wink.gif

Цитата(funklove @ 16.02.2007 - 19:24) *
Санчес, ты из какого города?
Если не из Москвы и области, то лучше ищи apexi но ТОЛЬКО ПОД КОНКРЕТНО ТВОЮ МАШИНУ, и чтобы манибек был, если не заведется smile.gif
Это я не шучу.

Я из Белгорода! В Москве бываю часто, и если надо, то приеду через 6 часов, после востребования! wink.gif
Спасибо, за совет! Я так понял, Вы занимаетесь Халтеком? Каков бюджет установки данного агрегата со всем необходимым? (если можно, в подробностях, что по чем?).

Получается, что выбор не велик... раз, два и обчелся... unsure.gif
funklove
См. завтра в личке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.