а чеб не попробовать 75W-90 - имеет колосальные защитные свойства по продавливанию маслянной пленки - шутка

сегодняшние масла с базой состоящей из 4-ой (PAO) и 5-ой (эстеры) групп, вязкостью хW-40 или хW-50 и актуальным пакетом присадок, гораздо лучше защитят двигатель в любых экстремальных ситуациях , чем минеральные хW-60 или хW-70, к тому-же применение высоковязких масел сопровождается потерей мощности, например фукс получил такие результаты с использованием гоночных 4T масел разной вязкости с двигателем хонда -

15W-50 129,7 лошадей
0W-20 136,3 лошадей

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Atta...chmentId=710004

я никого не призываю использовать хW-20 (хотя американцы рекомендуют в свои RX-8 заливать такие масла) но использовать вязкость более хW-40 считаю иррационально,

что касается конкретных рекомендаций, я говорил и говорю - масла с подходящей вязкостью и допуском MB 229,51 и (или) VW 504 00/507 00, производитель (блендер) особой роли не играет, так как пакеты присадок для этих допусков изготавливают всего несколько производителей -






например MB ограничивает испаряемость (Noack) масла на уровне 10%, а это значит что масло не так быстро испарится и дольше будет смазывать, для сравнения -

Блин, с тобой не возможно разговаривать


Согласен, на более густом масле и тяга хуже, и расход больше.
Если в заводской рекомендации есть вязкость 0W-20, то ничего криминального в этом не вижу. Обычную машину катаю только на 0W-20.

Сам даже не встречал с такой вязкостью, вот стало и интересно-по какой йуХ они его льют

Это что за машина в которой прописано заводом 0в20?!

ну почему-же , почему-же, я с удовольствием дискутирую, особенно если это касается двигателей и их системы смазки, присутствие юмора (не оскорблений) всегда (имхо) оживляет дискуссию


это MAZDA RX-8





ну и последняя ревизия 2009-ого года -



я так понимаю что некоторые забугорные коллеги льют масло типа хW-70 и потом удивляются почему у них моторы не выдают заявленной мощности

Да обычные машины: 8ой Сивик, Гранд Витара. Палюбому не только у них.

От техника дошла! А я, деревня, полагал что это какие- то экспериментальные бодяжки от фукса. К чему тогда громкие заявления на декселии, что, мол, спешиал фор рх-8?

так это лиш анонс (маркетинг) этого (TOTAL/ELF) производителя масел для двигателей MAZDA в европе, где возможны длительные пробеги с "газом в пол", тоесть при максимальных нагрузках, в соответствии с климатической (температурной) зоной,
в других местах где температура существенно выше (африка, австралия ...) могут применятся другие вязкости в соответствии с климатическими условиями.

некоторые "специалисты" как на этом,так и на паралельном форуме утверждают что - "синтетику лить низзя", при этом рекомендуют ставить "адаптер" для 2T масла и использовать MOTUL 710 который как раз таки имеет синтетическую (PAO) базу - прямо-таки парадокс технической безграмотности, надо ведь понимать что основную роль за качество масла играют присадки (пакет присадок), а сама мазда использует синтетические масла уже давно, еще с 90-х годов прошлого столетия -




http://www.rotorsportsracing.com/images/id...0W30specPDF.pdf

а это чуть более поздняя формулировка (пакет присадок) -



http://www.idemitsu-usa.com/h/39/10w30.htm

надо отметить что эти масла предназначенны для гонок и пакет присадок расчитан на относительно короткое время, поэтому они не имеют (не поддерживают) ни ACEA ни API стандарта, а лиш "соответствуют"

Пля...это просто пиндец какой то. То минералко, то синтэтико...че лить...х.з )
Про Мотюль из бачка, тоже не понимаю, как будто он не там мажет, и не горит...хрень какая то.

уже ведь много раз писал - качество масла определяет в настоящее время не столько базовая основа (минералка, гидрокрекинг, или синтетика), сколько пакет присадок, в конце 90-х и начале этого тысячелетия появились синтетические масла (база PAO и (или) эстеры) с лошадинной дозой присадок на основе металлоорганики, например ZDDP, которые при сгорании дают вредный для двигателя букет отложений, именно применение таких присадок вместе с синтетической базой обусловило такое выражение как ""синтетику использовать нельзя"",
ну и американский стандарт API в те времена не имел тэста на совместимость масел с эластомерами, европейский ACEA включает обязательное тестирование на совместимость с эластомерами (резинками)



как происходило "организация" бачков и "гоночных" масел можно почитать здесь -

http://www.rotaryeng.net/rotary-oil.pdf

описывается лабораторная "прожарка" различных базовых масел в течении 10 часов при температуре 280 °C (имитация внутренних поверхностей двигателя в условиях гонки) и какое количество остается в процентах (таблица 2)

да, забыл сказать, сама фирма "PENRITE" рекомендует вязкость 5W-30 при ихнем весьма не прохладном климате




http://www.datateck.com.au/Lube/PenriteAus/

В общем, не стал вы..баться и залил опять Идемитсу

Минералка, ну хз, у меня такое масло было залито, я его на Декселию 5W30 сменил.

парни, есть кто лил Re-Amemiya? (http://www.rhdjapan.com/re-amemiya-super-g-engine-oil-10w-40-sj-5l-x-4-29015)

интересно его попробовать, правда ценник с доставкой будет конский

p.s. сам лью HKS 13BT

В техкоме продавали 787b за 99хх канистра 4 литра...

Ну если исходить из того, что мсло попадает в камеру сгорания, то нужно - полностью сгорающее и не оставляющее кокса. Прочитав ряд статей на эту тему пришел к выводу (субъективное мнение), что нужно лить гидрокрегинковую минералку. Беглый мониторинг местного рынка (г.Владивосток) выявил одно подходящее масло Idemitsu 10w30 ECO. Три года лью, проблем вроде как бы и нет. Меняю раз в 1500-3000 км. Другие масла даже не пробовал - либо дорого, либо не доступно :-)

Приобрел себе для пост покупного ТО:

В движку: RAVENOL Vollsynthetisches Multiцl Protect VMP SAE 5W-30 (синтетика) - хорошие показатели по саже (0,60%) и температуре вспышки(220 градусов) + соответствие стандартам MB 229.51, MB 229.31;
в бак: RAVENOL Racing Kart 2 T (синтетика) температура вспышки(больше 200 градусов);
RAVENOL Antifreeze Japanese P-OAT GREEN Premix в систему охлаждения.
Фильтр масляный оригинальный не нашли, купили MANN 901

Что скажут ротомасленные гуру? не ложанулся ли я, или надо было дикселию купить?

А еще забыл: Отжигать не намерен, буду прислушиваться к машине в этом сезоне. Это моя первое авто с РПД, да и с турбокопрессором, буду "курить" форум и изучать авто. Не скажу, что я нуб, недавно свой граждански авто засвапил, да и вообще уже 10 лет увлекаюсь авто плотно, как говорится нельзя постичь истину полностью, но стараться ее познать надо)))))

Мотюль же!

Не понял....

Ну у меня в бак Motul, в двиг была Dexelia, теперь будет Motul.
Доволен

Я лью в бак только бензин, в мотор декселию.

тойотовское, гидрокрекинг.


Ряд преимуществ над декселией:
Слямзил с 8 форума

при наличии допуска MB229,51 фирма производитель особой роли не играет, такой допуск могут получить только те масла которые имеют пониженную зольность.
При снижении зольности масла уменьшается возможность возникновения калильного зажигания, улучшается работа свечей, уменьшается износ двигателя,
нижеприведенное масло (RAVENOL) имеет так-же допуск от VW 504 00/507 00 у которого как правило зольность еще ниже (0,6% и такие масла рекомендуют для двигателей работающих на газе), в заключение хочу сказать что это масло примерно соответствует качеству MOTOR OIL SYNTHE-RENESIS -
http://www.mazda.co.jp/service/parts/oil/synthe_renesis.html

что касается 2T масла в бак, то это конечно не панацея, но позволяет несколько улучшить смазку уплотнений ротора и самое главное уменьшить износ в случае отказа или неисправности дозирующего (OMP) насоса

Я спрашивал про OMP у предыдущего хозяина, он сказал, что нет такого. Все время лил 2Т в бак. Объясни плиз разницу, что 2Т масло попадает в ДВС с бензином, что 4Т из дозатора примерно также. У RAVENOL Racing Kart 2 T (синтетика) температура вспышки(около 220 градусов), что примерно тоже самое, что и 4Т в дозаторе, только у 2Т зольность меньше 0,2%, а у 4Т от 0,6%.

В дозатор можно лить и 2т. Понт в том, что проставку эту придумали в калифорнии, а там круглый год выше 20, а мозг регулирует подачу масла зная зависимость от температуры. Заливая масло в бак в нужном количестве можно забыть про этот нюанс и радостно гонять в любую погоду.

разница заключается в эффективности, чтобы получить то же качество смазки как при OMP (дозировка примерно 1 к 300-400) нужно в бензин делать дозировку примерно 1 к 50-100 , так как масло из бензина лиш в малой дозе оседает на стенках камер, и в основном просто сгорает,
что касается температуры вспышки 2T (и 4T) масел, то они как правило все выше 200°C, но предварительно разбавленные (готовые к добавлению в бак) имеют температуру вспышки 80 - 150°C в зависимости от количества разбавителя, и этот разбавитель (обычно керосин) никоим образом не ухудшает качество 2T масла, как собственно и бензин в который добавили масло

Понятно.....дай плиз ссылочку на форуме, где можно почитать за ТТХ отдельного маслодозатора, а также решения по его установке (если таковая есть конечно - я не нашел пока)

Кстати, вот так выглядит "равенол":

А почему большенство льет 5W-30, ведь в мануале оно от -30 и до 0, а вот 10W-30 от -30. Или все зимой ездят?

Однако, хороший вопрос)

Чисто теоретически, более жидкое масло в большем объеме будет проходить через форсунки, но хреновее работать во вкладышах.

У товарища при переходе с 5в30 на 15в50, масло перестало греться- раньше при валилове до смотры до 100-105 нагревало, теперь даже до 70 не успевает... Но это на субаре.

Гуру маслопромышленности- что лучше - хоронить вкладыши, но больше проливать в секции или же нало срочно переходить на 10в30/40? Как по книжке?

А для ренезиса вообще мазда рекомендует 0W-30. Блин че лить то? Rotary1 за 8 килорублей?

много чего можно лить)))))))от застрела даже самое дорогое масло не спасет((((((((((((

Позиция маздатрикса такая же. Нахера лить богатое масло если один хрен, раз в 50 к перебирать!)))

Кто что думает по поводу масла для стока. Dexelia 10w-30 1400р или за 2500р гидрокрэкинговое Mazda Golden 10w-30? С вязкостью определился, мануал святое.

Я лью Dexelia 5W30 синтетическое, которое для RX-8 рекомендовано маздой

10w30 idemitsu.

я бы предложил не использовать масла (особенно в жарких районах) с пониженным HTHS к которым увы относится и DEXELIA ULTRA (стандарт ACEA A5/B5 , HTHS примерно 3,0 mPa.s), а применять масла стандарта ACEA A3/B4 которые имеют HTHS от 3,5 и выше





вообщето название декселии синтетической это миф, в процессе обработки нефти для получения базовых масел 2 и 3 группы используется HC синтез и маркетологи начали называть такие масла "синтетическими", к действительно синтетическим маслам относятся 4 - 6 группы




масло IDEMITSU 10W-30 имеет базовую основу из масел 4 и выше групп

На 99% уверен что cherepnev заливает не Idemitsu Racing что у тебя на картинке, а вот такую вот минералку Idemitsu Eco

Я сейчас застрелюсь

Да зеленая баночка именно такая
Че сказали то и лью.

Я бы с удовольствием залил ту другую баночку красную но в свободной продаже увы нет.

Короче.... Кто лучше всех знает какое масло лить, конечно завод! Отправил я тут запрос на Японском! сайте Мазда, на ихнем инопланетном языке Не спрашивайте как, гугл переводчик в помошь Ну еще Курильские острова им за инфу пообещал Сегодня прислали овет )))

この度は、マツダオフィシャルサイトよりお問合せをいただきありがとうございます。
また、平素よりRX-7をご愛顧いただき重ねて御礼申し上げます。
お問い合わせの「エンジノイル」につきましてご案内申し上げます。

お問合せ頂いております件、2002年当時に発売させて頂いておりましたRX-7へ指定
オイルとして設定させて頂いておりましたエンジンオイルは下記となります。
参考にして頂ければと存じます。
【メーカー指定エンジンオイル】
　◆純正モーターオイルゴールデン　
　　APIサービス分類：SG,SH、SJ
　　SAE粘度：10W-30
　　使用温度：−25℃以上
　◆純正モーターオイルゴールデン
　　APIサービス分類：SJ
　　SAE粘度：5W-30
　　使用温度：−30℃以上

今後とも、マツダへの変わらぬご支援を宜しくお願いいたします。

А вот перевод
Еще раз благодарю Вас за запрос от официального сайта Mazda.
Кроме того, еще раз спасибо за ваше покровительство получил RX-7 от покровительства.
И я хотел бы, чтобы направлять вас с контактом моторное масло.

Укажите отзывам, которые я вам связаться, RX-7 была, мы были выпущены в 2002 году в то время,
Моторное масло было, мы были выбраны в качестве нефть будет ниже.
Предполагается, что если вы можете ссылаться на него.
Указанные производителем [моторное масло]
◆ подлинной моторное масло Gold
Сервисной классификации API: SG, SH, SJ
10W-30: Класс вязкости
Рабочая температура: -25 ℃ или более
◆ подлинной моторное масло Gold
Сервисной классификации API: SJ
5W-30: Класс вязкости
Рабочая температура: -30 ℃ или более

В будущем, благодарю вас за вашу неизменную поддержку Mazda.

А да спрашивал еще какой бренд Dexelia, Mazda Golden или другое. Что то про декселию умолчали.

Умолчали про Dexelia видимо потому что у них с год назад произошел ребрендинг, и маздовское фирменное масло больше декселией не зовется.
Сдается мне что Mazda Golden - масло для внутреннего рынка, и они про него тебе написали именно потому что ты запрос отправлял через японский сайт.
В общем как то так)))
Как лил маздовское оригинальное 5W30 с пометкой "рекомендовано для роторных двигателей", так и буду лить)))

Ктонибудь наконец скажет чем роторное масло должно отличаться от не роторного? что у нас отличается от поршней? Те же подшипники скольжения, те же турбины. почему масло должно отличаться? Угар? - да не смешите меня, поршни тоже неслабо масло жрут некоторые, и для производителей масел вопрос максимального сгорания масла в камере сгорания - обычная задача.. Разницы нет!

В запросе указал что из России. Убрали с наклейки надпись декселиа, как его делал ELF так и делает. А Mazda Golden японец. Осталось разобраться идентичны ли они.

да, в этом плане ты оказался прав, хочу только добавить что и Eco (энергосберегающие) масла стандарта API имеют пониженный HTHS, и их лучше не применять в двигателях RX-7 ,

в настоящее время формулировка (рецептура) масла IDEMITSU RACING 10W-30 несколько изменена и упаковка имеет такой вид -




http://www.idemitsu-usa.com/h/39/10w30.htm

достоинством этого масла является его база на основе PAO и эстерах, позволяющее выдерживать высочайшие нагрузки при гонках

для повседневной эксплуатации любых роторных двигателей наиболее пригодны масла с допусками MB 229,51 и (или) VW 504 00/507 00, единственное условие при этом - не затягивать с интервалами замены (не более 10 т. км) так как эти допуски подразумевают применение топлива не ниже стандарта EURO-4, что в россии пока не везде обеспечивается

Где его взять то?
В инете в росии в продаже нет.
Если с япы масло тащить тогда лучше уже ремимию взять...
Чем Eco (энергосберегающие) масла стандарта API имеют пониженный HTHS плохи, чем это чревато?

Получается что IDEMITSU RACING Rotary 10W-30 и есть Rotary1 в другой банке, раз пишут что заливалось на Лемане. В продаже найти нереально, только в пендосии нашел. Вообще читал что Idemitsu с Японского завода заливается в оригинальные банки Mazda Gold, а с завода в Сингапуре фасуется в свою пластиковую тару.

а ты читал мой предыдущий пост? -

HTHS-вязкость .....

двигателя RX-8 уже расчитанны на такие масла, а предыущее поколение нет

Что тогда лучше лить дикселию она у нас есть в свободной продаже 10W30.

10w40 в продаже и 5w30. 10w40 дешевше.

а я залил в поддон 5в30 мотюль 300v power racing, а в адаптер тойотовский гидрокрекинг, посмотрим что будет)

и нахрена?