Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Глохнет после прогрева и не заводится
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Mazda RX-7 > Третье поколение Mazda RX-7
Zagray
Добрый день рыксоводы.
Взялся за переборку рыксы, не первая в переборке, но такое поведение в первые.

После переборки двигателя, поставили на этот раз RA Classic. Поведение странное.
На холодную, заводится со второго оборота. Прогревочные как и положено 2500.
Как только прогревается до рабочей температуры, и опускаются обороты до положенных 600-800, машина глохнет и завести ее не возможно.
Можно сказать почти не чихает даже. Казалось бы свечи должно бы заливать, раз не заводится. Выкручиваешь свечи, сухие.
Масло в ДВС не пробывал на гарячую впрыскивать.
Как только остынет до уличной температуры, раньше по времени не пробовал заводить, заводится с пол-оборота.

И еще что заметил, по Коммандеру После прогрева до рабочих, показывает температуру воды 22-24 градуса.
Немного постоит после того как заглохнет, температуру на коммандере показывает в районе 44 градусов.
На показометре на приборке показывает как положено.

От куда в мозг идет сигнал?
Датчиков температуры нашел 4. Один рядом с масленным, второй в рейке топливной, третий во впускном коллекторе а 4-й в корпусе помпы со сороны форсунок.
Да машина 96 года smile.gif
FIL
99% что перепутал темп воды с темп топлива
44 показывает после того как постоит, потому что бенз в рейке нагревается от горячего мотора.

педалировать не пробовал?
Zagray
Цитата(FIL @ 20.5.2015, 21:27) *
99% что перепутал темп воды с темп топлива
44 показывает после того как постоит, потому что бенз в рейке нагревается от горячего мотора.

педалировать не пробовал?

Сегодня пробовал, до того как обороты опускаются до рабочих, отзвается на ура на педальку. Слегка подтраивает.
Чем больше прогрев, тем больше подтраивания ощущаются.

И на последок перед тем как обороты опустились до рабочих, попытался нажать на педальку, так она обороты не подняла а сразу заглохла smile.gif
FIL
я спрашивал про горячий старт с приоткрытой заслонкой. может тупо досель закрыт полностью и болт затянут у тебя
датчики температуры проверяй и показывает ли процент открытия дпдз
Zagray
Спасибо, проверю.
Попаду к машине на выходных, пока данные собираю.

Какой датчик идет на мозги по температуре тосола?
Тот которые рядом с масленным или тот который в корпусе термостата.
vl-alexander
Цитата(Zagray @ 21.5.2015, 22:26) *
Спасибо, проверю.
Попаду к машине на выходных, пока данные собираю.

Какой датчик идет на мозги по температуре тосола?
Тот которые рядом с масленным или тот который в корпусе термостата.


в корпусе термостата. зеленый.
Zagray
Фишки перепутаны были. Работать стала ровнее, но на холостых глохнет и не завести. Причем если в коллектор слегка бензу плеснуть, то начинает заводится. но увы н заводится.

И еще вопрос. После переборки, какая компрессия должна быть на RA апексах.
На них как бы первый раз перебираю.
cherepnev
сожгите ее. jap.gif

поставьте стоковый комп снимите ошибки.
Zagray
Ты уже там наковырял в ней. Что я разгребал....
Нет там ошибок. сейчас она заводится на холодную.

У меня впечатление что на горячую ей топлива не хваает на впрыске.
Завтра форсунки проверю на распыл.
Yomile
Цитата(Zagray @ 22.5.2015, 22:11) *
Ты уже там наковырял в ней. Что я разгребал....
Нет там ошибок. сейчас она заводится на холодную.

У меня впечатление что на горячую ей топлива не хваает на впрыске.
Завтра форсунки проверю на распыл.

если не хватает топлива на горячий пуск, то нужно смотреть соленойд PRC.
Он отвечает за перекрытие вакуума к регулятору топлива при высокой температуре топлива в рейке - тем самым увеличивая давление в рейке.
У меня система старого образца , соленойд оранжевый тот что самый близкий к салону. Нужно при горячем пуске замерить появилось ли напряжение на фишке и проверить целостность трубочек до и после соленойда.

В мануале секция F страница 111.

На прикрепленной картинке сверху написано

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
vl-alexander
Prc соленоид оказывает такое незначительное влияние, что я даже не почувствовал, когда его выкинул на штатных мозгах
Zagray
Итак, не держал холостые из за дросельной заслонки. Вернее из за ДПЗ и его настройки.
Что обнаружено. На горячую не заводится совсем. Начинает заводится при остывании до 60 градусов.

И еще интересные показания при замере компрессии. На холодную совсем компрессия 115-120 psi
Когда двигатель прогрет то компрессия опускается до 85-90 psi.

Апексы RA Classic пружинки тоже RA
Боковые в допуске. резинки все новые.

Что скажите?
dennis_ex
На холодную компрессию мерить - дело не благодарное. Объективная картина на горячую.
После переборки надо проехать пару-тройку тыщь км. компрессия должна подрасти.
Компрессия мерилась роторным компрессометром?
При переборке - обмеры делались по мануалу - все в допусках?
85 PSI это где-то 5,8 кг/см2. Это не повод для плохого старта.
На такой компрессии тюненные моторы ходят годами.
Аккумулятор жив? Сколько оборотов выдает?
Zagray
Ну это понятно что не благодарное. Но мне было интересно почему на холодную вообще с пол-оборота. а на горячую вообще никак.
Да конечно роторным smile.gif Специальным роторным. Комрессия от в одном 5.7-5.6-6.0 в другой 6.2-6.4.6.3 это на горячую.
Да по мануалу все в допусках. И пружинки все в допусках и ротора и статора и крышки.

В общей сложности поработала не более 1 часа smile.gif пока. и то практически на холостых.

При замере компрессии 220-250 оборотов как и положено smile.gif

Что самое интересное свечи не заливает. Сухие при проворачивании на горячую, и не заводящемся двигле.

Хочу завтра добить с хх и что то не включаются карлсоны на 98 градусах. надо залезть даталожиком глянуть настройки компа. Или проводку глянуть.
Коса не родная. Родная коса паханая была.

Тут на форуме где то было у кого то, что на горячую после 700 км пробега стала заводится....
Вообще впервые такие проблемы встречаю. Мотор в переборе не первый.

А еще вопрос.
Обороты плавают при прогретом двигателе немного газанешь, опускаются до 800-1000 потом поднимаются до 1500 и обять по кругу. Как бы сама подгазовывает. Так раз 10-20 потом выравниваются и останавливаются на 600-700.
Это дросель мыть?
dennis_ex
Цитата(Zagray @ 24.5.2015, 16:45) *
А еще вопрос.
Обороты плавают при прогретом двигателе немного газанешь, опускаются до 800-1000 потом поднимаются до 1500 и обять по кругу. Как бы сама подгазовывает. Так раз 10-20 потом выравниваются и останавливаются на 600-700.
Это дросель мыть?

1. Очень похоже на подсос воздуха - попробуй побрызгать карбклинером. Посто заливай весь двиг. Если обороты упали - то есть подсос.
2. Смотри давление в рейке.
3. Подключи Даталогит и посмотри, логи.

FIL
так ты педалировал или нет? huh.gif
я к чему, с подсосами, ошибками и отключенном регуляторе холостые будут и заводиться мотор будет.
с компрессией 6 хотя бы в одной секции мотор тоже заведется.
возможно по мере прогрева, у тебя полностью закрывается дроссель клапаном прогрева.
на горячую, когда не заводится, приоткрой заслонку и пробуй. если заведется, значит выкручивай болт регулировки холостого хода и проходи обучение заново.
Череп тоже дело говорит, подключи сток мозг и считай ошибки.

Меня недавно удивили люди про допуски. вот скажи, какой зазор на сайдах ты делал?
Zagray
Цитата(FIL @ 25.5.2015, 12:31) *
так ты педалировал или нет? huh.gif

конечно педалировал. Ноль эмоций. Даже не чихает.
Цитата(FIL @ 25.5.2015, 12:31) *
я к чему, с подсосами, ошибками и отключенном регуляторе холостые будут и заводиться мотор будет.

С отключенным как то не пробовал.
Цитата(FIL @ 25.5.2015, 12:31) *
с компрессией 6 хотя бы в одной секции мотор тоже заведется.
возможно по мере прогрева, у тебя полностью закрывается дроссель клапаном прогрева.
на горячую, когда не заводится, приоткрой заслонку и пробуй. если заведется, значит выкручивай болт регулировки холостого хода и проходи обучение заново.

И приоткрывал, и открывал, и газовал, и даже топливо наливал. результат один.
Цитата(FIL @ 25.5.2015, 12:31) *
Череп тоже дело говорит, подключи сток мозг и считай ошибки.

Говорю же. ошибок нет.... Это первое что было сделано.
Цитата(FIL @ 25.5.2015, 12:31) *
Меня недавно удивили люди про допуски. вот скажи, какой зазор на сайдах ты делал?

Страницу из мануала сказать? между сайдом и посадочными 0.02-0.07 между сайдом и корнером 0.05-0.15
При свободном перемещении, минимальный выход сайд сила из посадочного паза 0.5 мм.
И да я его не делал он был. Я поставил все на свои места как было.
Замере подверглись резиновые уплотнители, пружынки малая и большая и сами ножи
cherepnev
денис прошлым летом когда ее ковырял и все таки завел ситуация была точно такая же на холодную заводилась после прогрева не заводилась вообще. Значит проблема осталась. может баг в проводке которая идет по кругу. Ибо моторная коса Саши вы ее поменяли. По мне так она на горячий запуск не открывает форсунки. Почему надо разобраться. Может действительно попробовать отключить соленоид преконтрола может дело в нем. У себя я его выкинул разницы особо нет только на запуск крутит стартер дольше. Что еще может глушить форсунки ума не приложу. Веники не работают потому что надо в проводке соединить одноконтактный провод он пролегает под генератором идет на однокантактный датчик на помпе соединить его надо с провод который идет в связке на катушки там ты его сразу увидишь.
Zagray
Карлсоны работают все нормально, сегодня проверил. Видимо контакта небыло из за долгого стояния. Фишки подергал включились.
Zagray
После мелких экспериментов, добился работы стабильной в районе 1000 оборотов. Опускаешь обороты ниже просто глохнет и все.
Непонятно что с этой машиной не так.
Самодиагностика ничего не показывает. Может не так что делаю.... smile.gif
Голова уже кругом идет. Умерло 2 свечки пока эксперименты ставил.
Arturio
Цитата(Zagray @ 31.5.2015, 21:40) *
После мелких экспериментов, добился работы стабильной в районе 1000 оборотов. Опускаешь обороты ниже просто глохнет и все.
Непонятно что с этой машиной не так.
Самодиагностика ничего не показывает. Может не так что делаю.... smile.gif
Голова уже кругом идет. Умерло 2 свечки пока эксперименты ставил.

не знаешь что делать?
облей бензином и сожги её!!! )))
Zagray
smile.gif А еще можно с горы спустить дополнительно.
froze
чем все закончилось то?
cherepnev
Цитата(froze @ 7.6.2016, 1:01) *
чем все закончилось то?



Полной переборкой мотора, мотор был собран на неправильно прошлыми "мастерами", перебрали с заменой роторов, статоров, апексов от ра. На данный момент все баги убрали, работает ездит. Если что неправильно написал Заграй поправь.
froze
Цитата(cherepnev @ 17.6.2016, 20:43) *
Полной переборкой мотора, мотор был собран на неправильно прошлыми "мастерами", перебрали с заменой роторов, статоров, апексов от ра. На данный момент все баги убрали, работает ездит. Если что неправильно написал Заграй поправь.


так мотор и так был после переборки, и просто заводился плохо на горячую. Его опять перебрали?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.