Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ищу рпд для свапа.
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Общий по РПД
panc12
Добрый (утро вечер) день.
Довольно давно хотел себе купить рпд чтоб воткнуть его в некромосквич. Хотелось сделать это бюджетно, потому хочу задать несколько вопросов, которые пожалуй только у вас и можно узнать.
Интересует меня атмосферник, чтобы он был максимально надежен и чтоб на него можно было заказать запчасти.
1) довольно дешего было бы купить 2 застрела, и собрать из них 1 мотор. Секции ротора взаимозаменяемые?
2) хочу чтобы двигатель был карбюраторным(можно ли присобачить коллектор от Mazda rx7 FB? Ну или какой нибудь коллектор под карбюратор, на более поздний инжекторный re13b?? И что с системой зажигания? Ею тоже "мозги" управляют?
3) коробка передач... Интересует разумеется механика. Количество передач не имеет значение, приоритеты: доступность, маленький размер, низкий вес, надежность.

Пока что это все..
Да, бюджетом пока что не располагаю, но тема интересует))
John
Привет.

1) довольно дешего было бы купить 2 застрела, и собрать из них 1 мотор. Секции ротора взаимозаменяемые?

- статора взаимозаменяемы по геометрии от моторов разных годов.

2) хочу чтобы двигатель был карбюраторным(можно ли присобачить коллектор от Mazda rx7 FB? Ну или какой нибудь коллектор под карбюратор, на более поздний инжекторный re13b?? И что с системой зажигания? Ею тоже "мозги" управляют?

- поищи карбюраторный 13б, если более поздний будет турбо = низкая степень сжатия.
Но в принципе по геометрии ротора атмо и турбо взаимозаменяемы. Можно от рх8 поставить.
- колектора под карбюратор можно посмотреть у atkinsrotary.com , ценник... для обеспеченого человека
- встречались 13б с трамблером, ранних годов.
cherepnev
По скрипу душевному доложу, ибо сам хотел забрать, но под твои условия практически идеально подходит 12А. Продается за 18 тысяч во владивостоке на дроме. Правда мотор изначально турбовой но на карбюраторе. Если осилишь респект.
panc12
С турбиной за мотор это не деньги)))
Даже если этот мотор на последнем исдыхании.
Но я хотел бы атмо. Звук турбины это как то слишком палевно. Да и не нужно мне столько дури, моторчик и без того не плох, а главное компактный и легкий))

И все таки про кпп тема не раскрыта)))

Впринцепе карбюратор это моя прихоть. Люблю я то, как они на педаль реагируют, не то что быстрее, просто иначе)

С зажиганием все довольно просто, искра подается по коленвалу 1 раз за оборот для каждой секции.

Тоесть впринцепе можно взять ренезис от рыкс8 и поставить туда карб, намутить мпсз зажигание на катушках от волги и оки)))

Что можно надыбать турбомотор за 20 тыщ я конечно не ожидал. Но мне важнее, чтобы он был с кпп, чем с турбиной)

Цитата(John @ 13.1.2017, 21:31) *
- статора взаимозаменяемы по геометрии от моторов разных годов.

А статор первой и 2 секции между собою не взаимозаменяемы??

Цитата(John @ 13.1.2017, 21:31) *
- поищи карбюраторный 13б, если более поздний будет турбо = низкая степень сжатия.
Но в принципе по геометрии ротора атмо и турбо взаимозаменяемы.

Чёт я щас не понял... Если разная степень сжатия, как геометрия может быть такой же? Или вы имеете ввиду, что если на турбомотор поставить атмо роторы, и снять турбину получится атмо?
Аааа понял, Вы имели ввиду что ротор войдет в статор по размерам, но КС будет другого объёма.
Сам ответил на свой вопрос.
panc12
Кстати еще мне как неопытному в этих вопросах интересно следующее:
В чем вообще маздовские рпд отличаются, какие надежнее и какие слабоваты... Впринцепе вопрос надежности меня в последнюю очередь интересует) так как хочу рпд))
Но все-таки, говорят, например что мото. Ренезис заметно экономичнее. Так ли это?
собственно кроме re13b я о рпд нечего и не слышал)))

Если я правильно помню, то на FB атмосферный мотор выдавал что то около 100 сил, у FC что то около 150 а ренезис что то близкое к 200 . Но думаю, что для моих целей хватило бы и 100 сильного рпд))
Интересно то как они себя ведут на практике, часто в интернетах ругают мотор ренезис, говорят мол , ставь 13b он совершеннее . Но я сомневаюсь что это так.
Как дела обстоят с расходом топлива? Помню у меня был старый 3 литровый мерседес, и на форуме люди говорили, что их двигатель жрет по 20-30 литров на 100 при том, что у них он был 2 литровый. По трассе я укладывался меньше 8 литров (при скорости 80 км/ч) думаю и с рпд в пределах 8 литров уложусь)) но интересно послушать разительно ли отличается расход у этих моторов.

Кто ездил на карбюраторном рпд, на атмосферном и на ренезис. Какой из них лучше тянет на низах? laugh.gif понимаю, что вопрос несуразный, но интересно уточнить всх у более опытных товарищей))
Unnamed
Может имеет смысл вазовский рпд поискать, их еще можно найти, а там тебе сразу и карбюратор и трамблер, и кпп классическая подходит.
Если брать маздовскую кпп то проще всего сейчас найти ее от RX8 там их два вида 5 и 6 ступеней, в 5ти ступке потроха от FD, в 6ти ступки свои потроха, и держат они меньщую мощность. но на атмо это не принципиально, стоят они в районе 15ти тысяч рублей
John
Цитата(panc12 @ 13.1.2017, 23:47) *
А статор первой и 2 секции между собою не взаимозаменяемы??

Если не обращать внимания на подачу воздуха для дожига топлива в выхлопе, то взаимозаменяемы.
От турбо 13б любого года взаимозаменяемы. От атмо тоже. Атмо и турбо смешать не выйдет - разное расстояние между свечами.
От рх8 на рх7 не пойдут, а наоборот можно попробовать наверно.
В рх7 выхлоп идет через статор, в рх8 нет, статор глухой.

Цитата(panc12 @ 13.1.2017, 23:47) *
Чёт я щас не понял... Если разная степень сжатия, как геометрия может быть такой же? Или вы имеете ввиду, что если на турбомотор поставить атмо роторы, и снять турбину получится атмо?

Да, ротора можно от рх8, будет еще повеселее.

По зажиганию, на рх7 моторы которые FD - позже 91 года - можно поставить переднюю крышку от FC моторов, она допускает установку трамблера. Трамблер двухярусный - обеспечивает задержку зажигания между верхней и нижней свечкой.

Цитата(cherepnev @ 13.1.2017, 23:17) *
По скрипу душевному доложу, ибо сам хотел забрать, но под твои условия практически идеально подходит 12А. Продается за 18 тысяч во владивостоке на дроме. Правда мотор изначально турбовой но на карбюраторе. Если осилишь респект.

12а скорее всего будут статора стерты "в ноль"
panc12
Цитата(Unnamed @ 14.1.2017, 2:16) *
Может имеет смысл вазовский рпд поискать, их еще можно найти, а там тебе сразу и карбюратор и трамблер, и кпп классическая подходит.
Если брать маздовскую кпп то проще всего сейчас найти ее от RX8 там их два вида 5 и 6 ступеней, в 5ти ступке потроха от FD, в 6ти ступки свои потроха, и держат они меньщую мощность. но на атмо это не принципиально, стоят они в районе 15ти тысяч рублей


Я тоже думал об этом...
Признатся, я ни разу не ездил на мазде RX, но ездил на 6. Машина была безобразной. Подвеска жесткая, габариты тяжело ощутить... Но вот то как переключаются передачи мне очень понравилось. Короткоходная кулиса, и переключение с таким маленьким усилием... У меня было ощущение, что я управляю машиной силой мысли, только хочу поехать вперед, и она едет вперед, только хочу назад и она сразу слушается. Потому и хочу кпп от мазды именно.
Думаю что если на 6 она так сделана, то у rx она еще круче))) в плане эргономики.
John
По мощности примерно так
http://www.rx-7.ru/index.php?ind=reviews&a...iew&iden=20

Думаю тебе подошлиб 12а атмо или 13б атмо в трамблерных иполнениях.
Но учитывай что купленый мотор крайне желательно перед запуском перебрать.
panc12
Цитата(John @ 14.1.2017, 11:07) *
По мощности примерно так
http://www.rx-7.ru/index.php?ind=reviews&a...iew&iden=20

Думаю тебе подошлиб 12а атмо или 13б атмо в трамблерных иполнениях.
Но учитывай что купленый мотор крайне желательно перед запуском перебрать.


panc12
А что это за мотор такой? GSL?
Максимальный крутящий момент на 2750 оборотов у ротора...
Что это за мотор такой интересный??? Дизель, что ли??
Dattto
13B атмо проще достать будет, вазовских нет уже нигде и ничего на них не найти, всё что есть остатки былой роскоши в основном в тольятти. Сток Атмо 13, москвичу за глаза, отходит долго если перебрать и следить за ним как положено, рыксобрат Рамис много лет на нём отъездил. 12А всё же уже раритет.
John
Цитата(panc12 @ 18.1.2017, 15:41) *
А что это за мотор такой? GSL?
Максимальный крутящий момент на 2750 оборотов у ротора...
Что это за мотор такой интересный??? Дизель, что ли??

Американский, атмосферник, первый впрыск на 13b по-моему...
табличка, я так понял, когда-то отсюда была взята http://www.rx7.org/public/rx7specs.html
Deka
+1 за то чтоб реализовать в москвиче РПД ВАЗ. Трамблера там нет, обороты считываются с маховика, карбюратор, и 120сил в стоке с лихвой подойдут род ваши нужды. На авито изредка встречаются комплекты для установки в классику. Кстати, видел в продаже так же и роторный москвич за вменяемую цену.
panc12
А за счет чего у re13b с джетроником такая тракторная характеристика??

Думаю, что 13b более популярный мотор и на него можно достать что нибудь)))
Ну и качество обработки, японские двигатели надёжны.
Rotor
есть на продаже мотор за 90р уже перебранный с драговой ваз 2109 с 231 л.с. с заявления хозяев))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://vk.com/rotaryteam?w=product-10428822_294274%2Fquery
panc12
Я тут подумал, что наверняка гораздо проще найти рыкс8 всборе без документов, или после дтп.
Из неё можно извлеч достаточно современный мотор. Более мощный и экономичный. Вместе со всеми прибамбасами. Например выхлопная система тоже рассчитана определенным образом.

Сколько на Ваш взгляд может стоить rx8 труп?
cherepnev
Цитата(panc12 @ 25.1.2017, 19:02) *
Я тут подумал, что наверняка гораздо проще найти рыкс8 всборе без документов, или после дтп.
Из неё можно извлеч достаточно современный мотор. Более мощный и экономичный. Вместе со всеми прибамбасами. Например выхлопная система тоже рассчитана определенным образом.

Сколько на Ваш взгляд может стоить rx8 труп?



drom в помощь
panc12
Вообщем 7 рыкс стало очень мало. Но можно найти 8, некоторые люди делают свап и продают старые роторные моторы. Поэтому мне интересно:
В чем отличие между сп и хп по железу.
Кроме того есть момент который меня волнует.
Прочитал отзыв одного не уравновешенного чувака https://www.drive2.ru/l/288230376152403814/
И мне стало интересно, что он имел ввиду говоря про инертность на малых оборотах.

Как я понимаю двигатель renesis довольно современный, скорее всего в нем применена электронная педаль газа.
Потому у меня вопрос, как быстро этот мотор реагирует на газ?
Вот к примеру когда в карбюраторе стоит достаточно производительный ускорительный насос, я могу тронуться очень легко и быстро, на любых оборотах. Дело даже не в том, что двигатель быстро раскручивается, а в том, что я дал газу, и крутящий момент сразу увеличился. Это позволяет уверенно отпускать сцепление прямо на холостых, почти бросать. Ни на одном инжекторном автомобиле я такого не встречал! И мне это не нравится. (Кроме 3 литрового мерседеса с Ke-jetronik) но он выдавал 200 нм уже на 1000 оборотов.

Поэтому вопрос в следующем, к человеку который ездил на карбюраторной и инжекторной рыксе, который способен понять, о чем я говорю. Как ведет себя роторный двигатель???

И если с электронной педалью газа реально есть затуп, как с этим бороться, можно ли увеличить резко подачу топлива?
Unnamed
Нет там никакого затупа, просто на низах восьмерка не едет из за отсутствия момента, что бы тачка ехала нормально мотор надо крутить сильно.
panc12
Мне многие говорят что и на их машинах с электронной педалью нет затупа XD
Тоесть, чтобы на rx8 тронуться, надо крутить мотор примерно до 2 тыщ?
А у rx7 более тяговитый мотор?
vl-alexander
Цитата(panc12 @ 27.1.2017, 18:03) *
Мне многие говорят что и на их машинах с электронной педалью нет затупа XD
Тоесть, чтобы на rx8 тронуться, надо крутить мотор примерно до 2 тыщ?
А у rx7 более тяговитый мотор?


В чем проблема трогаться с 2000? по тяге до 2000 рх-8 может быть даже более тяговитая чем 7 так как выше степерь сжатия и более совершенная топливаня система.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.