Первый запуск-первая неудача, масло из глушаков ведрами Опции

[CAESAR]

это в случае если роторы скребут по крышкам. а если нет?
может не в этом причина. все же статоры шлифовались с высокой точностью с предельно допустимыми интервалами. другие движки так же были отшлифованы и гоняют - нет проблем. может не в этом причина. я просто пытаюсь выяснить, а вдруг и кольца нормальные и стенки крышек целые...что тогда может быть еще?

Интересная ерунда получается.. Другие движки... Гоняют.... То слыхать не слихивали, чтоб кто-то ХОРОШО перебирал РПД, кроме нескольких всем известных людей в России, то выискиваются самородки, которые подпольно дааааааааааавно чинят моторы. Но при этом совершают глупости и не знают причин их следствия. Что-то все как-то здесь запутано... Такое впечатление, что кто-то что-то недоговаривает или кто-то выдает себя за другого.

[Viper_RX-7]

ОЙ! читал бегло - 2 вопроса:

"fC3S" - может FD3S или FC13 или FC еще какая-нибудь??


И про масло. Может это турбина во впуск загоняет, а мотор и не при чем???? Что в воздушной части интеркулера сейчас?

[CAESAR]

конечно читаю. и все же другие моторы после шлифовки прекрасно работают.
если кольца установлены правильно и ширина статоров позволяет работать нормально в допустимых зазорах. то какие могут быть еще чисто механические проблемы?
что мне делать? не снимать же опять двигатель, разбирать и смотреть..
я завтра хочу снова запустить машину. дать ей поработать.....
может еще не приработались уплотнения? или все же не в этом причина

Разбирай мотор!
Ищи проблему там, где тебе я написал! И больше НИГДЕ!

[essential]

это в случае если роторы скребут по крышкам. а если нет?
может не в этом причина. все же статоры шлифовались с высокой точностью с предельно допустимыми интервалами. другие движки так же были отшлифованы и гоняют - нет проблем. может не в этом причина. я просто пытаюсь выяснить, а вдруг и кольца нормальные и стенки крышек целые...что тогда может быть еще?

[mas007]

конечно читаю. и все же другие моторы после шлифовки прекрасно работают.
если кольца установлены правильно и ширина статоров позволяет работать нормально в допустимых зазорах. то какие могут быть еще чисто механические проблемы?
что мне делать? не снимать же опять двигатель, разбирать и смотреть..
я завтра хочу снова запустить машину. дать ей поработать.....
может еще не приработались уплотнения? или все же не в этом причина

хуже сделаешь тебе же цезарь сказал про трение

[essential]

конечно читаю. и все же другие моторы после шлифовки прекрасно работают.
если кольца установлены правильно и ширина статоров позволяет работать нормально в допустимых зазорах. то какие могут быть еще чисто механические проблемы?
что мне делать? не снимать же опять двигатель, разбирать и смотреть..
я завтра хочу снова запустить машину. дать ей поработать.....
может еще не приработались уплотнения? или все же не в этом причина

Сообщение отредактировал essential - 17.6.2006, 20:34

[mas007]

Хорошо. Мое имя Максим. я из Приморского края. Дальневосточник. Купил себе старую неработающую мазду FC3S. Двигатель перебрали - завелся. все нормально. прогрелся - появилась эмульсия в масле. сняли разобрали - оказалось прокладка прошита.
отшлифовали статоры, отмыли все. собрали заново. двигатель заводился очень некорректно. вернее бывало не заводился воввсе были проблемы с запуском очень серьезные - свечи прокалишь феном промышленным, сгонишь из камер топливо с выключенным насосом. вкрутил свечи, подключил насос - не заводится. и так несколько дней подряд мудохался. все контакты чистил. может где-то не проходит сигнал и компьютер рубит. как-то завелся...поработал... и заглох сам по себе. - смотрю аккум севший....питание с геератора не пошло...вот сегодня первый день (за неделю) - начала вроде заводиться. но только на просушенных свечах. первый раз не завелся - второй раз не хочет. только сущить свечи. работала по 5-7-10 минут. несколько запусков было. сильнейшим образом дымит и масло все в глушак.
за день в общей сложности поработала минут 30. уровень масла ушел полностью. с 3 до 0 упало давление.

А почём не скажешь

[CAESAR]

если можешь меня хоть как-то направить в нужное русло по выяснению причины - буду очень признателен. просто уже второй раз пытаюсь на ноги машину поставить - опять неудача. я чуть ли не в отчаянии.
очень хочу ее оживить.

С удовольствием. Но я вроде указал на возможные и на очевидные ошибки. Разве ты не читаешь мои посты?

[essential]

если можешь меня хоть как-то направить в нужное русло по выяснению причины - буду очень признателен. просто уже второй раз пытаюсь на ноги машину поставить - опять неудача. я чуть ли не в отчаянии.
очень хочу ее оживить.

[CAESAR]

Хорошо. Мое имя Максим. я из Приморского края. Дальневосточник. Купил себе старую неработающую мазду FC3S. Двигатель перебрали - завелся. все нормально. прогрелся - появилась эмульсия в масле. сняли разобрали - оказалось прокладка прошита.
отшлифовали статоры, отмыли все. собрали заново. двигатель заводился очень некорректно. вернее бывало не заводился воввсе были проблемы с запуском очень серьезные - свечи прокалишь феном промышленным, сгонишь из камер топливо с выключенным насосом. вкрутил свечи, подключил насос - не заводится. и так несколько дней подряд мудохался. все контакты чистил. может где-то не проходит сигнал и компьютер рубит. как-то завелся...поработал... и заглох сам по себе. - смотрю аккум севший....питание с геератора не пошло...вот сегодня первый день (за неделю) - начала вроде заводиться. но только на просушенных свечах. первый раз не завелся - второй раз не хочет. только сущить свечи. работала по 5-7-10 минут. несколько запусков было. сильнейшим образом дымит и масло все в глушак.
за день в общей сложности поработала минут 30. уровень масла ушел полностью. с 3 до 0 упало давление.

Хорошо. Мое имя Максим. я из Приморского края. Дальневосточник. Купил себе старую неработающую мазду FC3S.

+Это по делу


Двигатель перебрали - завелся. все нормально. прогрелся - появилась эмульсия в масле. сняли разобрали - оказалось прокладка прошита.
отшлифовали статоры, отмыли все. собрали заново. двигатель заводился очень некорректно. вернее бывало не заводился воввсе были проблемы с запуском очень серьезные - свечи прокалишь феном промышленным, сгонишь из камер топливо с выключенным насосом. вкрутил свечи, подключил насос - не заводится. и так несколько дней подряд мудохался. все контакты чистил. может где-то не проходит сигнал и компьютер рубит. как-то завелся...поработал... и заглох сам по себе. - смотрю аккум севший....питание с геератора не пошло...вот сегодня первый день (за неделю) - начала вроде заводиться. но только на просушенных свечах. первый раз не завелся - второй раз не хочет. только сущить свечи. работала по 5-7-10 минут. несколько запусков было. сильнейшим образом дымит и масло все в глушак.
за день в общей сложности поработала минут 30. уровень масла ушел полностью. с 3 до 0 упало давление.


+Это слышали.

[essential]

Хорошо. Мое имя Максим. я из Приморского края. Дальневосточник. Купил себе старую неработающую мазду FC3S. Двигатель перебрали - завелся. все нормально. прогрелся - появилась эмульсия в масле. сняли разобрали - оказалось прокладка прошита.
отшлифовали статоры, отмыли все. собрали заново. двигатель заводился очень некорректно. вернее бывало не заводился воввсе были проблемы с запуском очень серьезные - свечи прокалишь феном промышленным, сгонишь из камер топливо с выключенным насосом. вкрутил свечи, подключил насос - не заводится. и так несколько дней подряд мудохался. все контакты чистил. может где-то не проходит сигнал и компьютер рубит. как-то завелся...поработал... и заглох сам по себе. - смотрю аккум севший....питание с геератора не пошло...вот сегодня первый день (за неделю) - начала вроде заводиться. но только на просушенных свечах. первый раз не завелся - второй раз не хочет. только сущить свечи. работала по 5-7-10 минут. несколько запусков было. сильнейшим образом дымит и масло все в глушак.
за день в общей сложности поработала минут 30. уровень масла ушел полностью. с 3 до 0 упало давление.

[CAESAR]

Я в аську стукнул. Хотелсь бы при рассказе "кто я и откуда" немного привата.

В аське-то конечно я отвечу. Но сначала тут: а че сразу в приват-то? Всем интересно тут знать друг друга и о друг друге, если ВЫ имеете отношение к РПД. Одно дело, какие-то коммерческие детали обсудить(форум не для этого), другое - просто общение.

[essential]

Я в аську стукнул. Хотелсь бы при рассказе "кто я и откуда" немного привата.

[CAESAR]

Уважаемый CAESAR, шлифовали только статоры. Сам алюминий ровняли. Крышки не трогали. крышки они же чугунные. они остались прежними. а вот статоры выровняли.
забавно то, что до этого так же шлифанули двигатель 13B-REW - и он приработался и ездеет. все классно.
а на моем 13BT (на FC3S) вот такое началось.
может все же черти? нет если серьезно, мне не до шуток, потому что я невероятно огорчен. я не знаю что делать. почему так масло льет.

Ну тут хоть успокоили.. Я про крышки

Идем далее... То есть вы думаете, что если шлифанули поверхность статора, прилегающую к крышке, то это хорошо? А то что вы уменьшили ширину статора и соответственно зазор между крышкой и ротором, не думали? А зазор этот нужен, во-первых, чтоб не ротор касался рабочей поверхности, а торцевые уплотнения, ибо силу трения еще никто не отменял, да и проблему смазки ВСЕЙ торцевой поверхности ротора решить довольно сложно(ну не решето же делать из крышки для масла), во-вторых этот зазор является тепловым, направленным на то, что любой(почти) материал при нагреве расширяется и нужна некая пространственная дельта для его увеличения в размерах. Так вот, если вы предельно снизили ширину статора, а ротор остался с неизменной шириной, то при расширении чугунины ротора, он коснется поверхности крышки и надерет ее как шершавый язык кота мышинную задницу. Итогом станет то, что маслосъемные кольца НИЧЕГО не снимут, так как они снимают с гладкой поверхности, а не с "терки".

В итоге у вас геморой из двух возможных вариантов:

1 - неправильно установлены маслосъемные кольца и они работают НЕПРАВИЛЬНО
2 - у вас уже задрана поверхность крышек и масло не снимается как надо. Кстати следствием стал и черезмерный износ маслосъемных колец.


ж@па короче! Подскажите. а вы из какого города сами-то? Побольше о себе, побольше... А то почти всех мы знаем(даже говнюков из СНГ - в полемику не встреваем ), а о вас ничего.. Только вот то, что друзья мол Идемится по цене подсолнечного продают... Лазерные технологии...

[essential]

Уважаемый CAESAR, шлифовали только статоры. Сам алюминий ровняли. Крышки не трогали. крышки они же чугунные. они остались прежними. а вот статоры выровняли.
забавно то, что до этого так же шлифанули двигатель 13B-REW - и он приработался и ездеет. все классно.
а на моем 13BT (на FC3S) вот такое началось.
может все же черти? нет если серьезно, мне не до шуток, потому что я невероятно огорчен. я не знаю что делать. почему так масло льет.

если не шлифованные крышки - тогда что может быть?
просто в прошлый раз все было нормально. так она не дымила. но тогда секции не шлифовали. но произошло то, что пробило прокладку и масло смешалось с антифризом. эмульсионное масло осталось только в кулере.
блин. ну что может быть?

Сообщение отредактировал essential - 17.6.2006, 18:55

[CAESAR]

вау,во как бывает....

я сам в шоке!!! ну все новое! движка шлифованная. аккуратно собрана.
почему столько масла....не пойму...видели бы вы уважаемые форумчане, какой выхлоп! ну представьте - если столько масла скапливается, что аж лужицы под машиной. выхлоп - белое облако непроглядное.

Какой МУДАК (я не опечатался, ибо другого слова нету), посоветовал тебе шлифануть маздовскую крышку? Верхний рабочий слой имеет укрепление. Называется оно газоионное азотирование. При шлифовке оно снимается. В штатах крышку повторно укрепляют. В России данное оборудование есть в основном только на военных (конверсионных) заводах, возможно также авиа, космо и т.д.. Но!!! Этого мало!!! Нужно знать глубину и прочность!!! Опыта нет в России. в СКБ делали 100 лет назад(утрирую) и эти деды давно в земле.

[CAESAR]

испортили? как? что произошло? движок был качественно перебран. все кольца и ножи новые.
первый запуск - много дыма, масло пошло в глушак. свечи постоянно заливает. машина иногда вообще не заводится. даже если свечи почистить =- бывает не схватывает. словно электроника где0-то барахлит.
сегодня я запустил машину. она проработала на 1700 оборотах примерно 10-13 минут. прогрелась. давление масла 2, потом я услышал как глушак или резонатор начал часто простреливать (возможно залило маслом), давление масла было уже 0. вдруг в течение 2-3 секунд обороты начали падать и машина заглохла. сразу повторный запуск ни к чему не привел.
в глушаках ОЧЕНЬ много масла.
может насос? какие причины могут быть?

По пунктам

испортили?
+Да

как?

+Руками

что произошло?

+Масло с поверхности крышки не снимается рабочей поверхностью маслосъемного кольца или проходит под давлением под самим кольцом

движок был качественно перебран

+Это ваше мнение или есть заверения авторитетного специалиста в этом деле?

все кольца и ножи новые

+При незнании что и как ПРАВЛЬНО делается это не помогает


первый запуск - много дыма, масло пошло в глушак. свечи постоянно заливает. машина иногда вообще не заводится. даже если свечи почистить =- бывает не схватывает

+По причине вышеуказанного, это нормальное следствие.

словно электроника где0-то барахлит

+Как интересно связана электронника с наличием масла в выпуске?

сегодня я запустил машину. она проработала на 1700 оборотах примерно 10-13 минут. прогрелась. давление масла 2, потом я услышал как глушак или резонатор начал часто простреливать (возможно залило маслом), давление масла было уже 0

+А откуда быть ему выше, если из системы ушло масло? От воздуха в системе?

вдруг в течение 2-3 секунд обороты начали падать и машина заглохла

+ПревеД медвеД! Или иначе, привет тебе и спасибо от шеек вала и вкладышей.

сразу повторный запуск ни к чему не привел

+И ты еще "осмелился" его пытаться запустить?

в глушаках ОЧЕНЬ много масла

+А где ему быть, если его теперь нет в поддоне?

может насос?

+А может черти?

какие причины могут быть?

+РУКИ!


P.S. Всеми этими вопросами, ты подтверждаешь свое ПОЛНОЕ незнание устройства роторно-поршневого двигателя. Если делал не сам, а кто-то другой и он не может тебе ответить на данные вопросы и тебе приходится задавать их тут, то значин у того "специалиста" также отсутствуют познания в РПД и желание(хотя теперь оно и не требуется...) подковаться литературой. Для того, чтобы понять как масло ВОБЩЕ может попасть в выпуск, не надо перелопатить 50 моторов и иметь высшее-техническое образование. Достаточно внимательно понять принцип его подачи в мотор и соответственно возможный "уход" в не туда! Если вы тут не можете осознать, что вы наломали, не уверен что мотор вобще ВЕСЬ собран правильно.

[essential]

вау,во как бывает....

я сам в шоке!!! ну все новое! движка шлифованная. аккуратно собрана.
почему столько масла....не пойму...видели бы вы уважаемые форумчане, какой выхлоп! ну представьте - если столько масла скапливается, что аж лужицы под машиной. выхлоп - белое облако непроглядное.

[Sdcosmo]

вау,во как бывает....

[essential]

Во-первых, вы испортили крышки и проживут они теперь с МАЗДАвскими кольцами и сайд силами не более 50000 км, если наааамного раньше не уйдет износ за пределы допуска.
Во-вторых, ПРЕВЕД резинкам в маслосъемных кольцах. Возможно умудрились и сами маслокольца попортить.
В-третьих, переборка мотора стоит 500 уй, теперь "своими силами" это выдет дороже...

испортили? как? что произошло? движок был качественно перебран. все кольца и ножи новые.
первый запуск - много дыма, масло пошло в глушак. свечи постоянно заливает. машина иногда вообще не заводится. даже если свечи почистить =- бывает не схватывает. словно электроника где0-то барахлит.
сегодня я запустил машину. она проработала на 1700 оборотах примерно 10-13 минут. прогрелась. давление масла 2, потом я услышал как глушак или резонатор начал часто простреливать (возможно залило маслом), давление масла было уже 0. вдруг в течение 2-3 секунд обороты начали падать и машина заглохла. сразу повторный запуск ни к чему не привел.
в глушаках ОЧЕНЬ много масла.
может насос? какие причины могут быть?