IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Усиленные апексы, опрос мнений
black
сообщение 31.3.2009, 18:09
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 19.1.2007
Из: Томск
Пользователь №: 1039



Цитата(CAESAR @ 30.3.2009, 8:03) *
да, если проточишь грамотно


Тогда ещё вопрос: Не возрастёт ли нагрузка на статор из-за большего веса АПЕКСОВ, и не уменьшится в связи с этим ресурс?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 30.3.2009, 5:03
Сообщение #2


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(black @ 28.3.2009, 17:05) *
А можно поставить от RX7, если проточить ротор?


да, если проточишь грамотно


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
black
сообщение 28.3.2009, 20:05
Сообщение #3


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 19.1.2007
Из: Томск
Пользователь №: 1039



Цитата(CAESAR @ 2.12.2008, 14:55) *
Лех, я говорю про 3мм. Ты первый, от кого я слышу про развалившуюся 3 мм лопатку. Но теперь в моей копилки знаний прибавилось))) и я свои слова возьму обратно. Сильно оперся на опыт основанный на отечественных РПД, а там также 3 мм, но там материал ферротик( http://old.pstu.ru/structure/f6/k5/Science...utrip/index.htm ) и соответственно проблем нет. Хотя 12А(вплоть до турбо) мы перебирали не раз и эти моторы(сам понимаешь каких они годов) требовали наименьшее кол-во деталей для замены. В твоей и Пашкиной FC - 2 мм.

Так как у тебя нет RX-8, то расскажу тебе по секрету - апекс у нее в 2 раза ниже(((. Вобщем там износ 1 мм это пипец! Первая детонация и походивший, но еще живой мотор, становится трупом...


А можно поставить от RX7, если проточить ротор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 2.12.2008, 11:55
Сообщение #4


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Viper_RX-7 @ 2.12.2008, 5:41) *
Лёш, смотря что ты считаешь кофемолкой %)
1)10 лет назад мой 12А умер при старте со светофора. развалившийся апекс разнес все в задней секции. Поскольку на больших оборотах - то мотор продолжал работать на передней.
2) 13B атмосферка, с другой моей машины -разодрана задняя секция развлившимся апексом. 3хчастевый апекс нстолько утончился, что выпал.
3) Пашкина атмосферка 13B - лет 12 назад - просто выпал апекс. При попытке завести заклинило выпавшим. Повезло -ничего не разодрало.
4) 12А, приобретенный мной давно еще как донор, 12A, который я забрал вместе с дохлой рыксой 2года назад, + 12А, который забрал у тебя - у всех троих выкрошены апексы на задней секции. Во всех случаях их затем размолотило ротором

Но немного о причинах смерти 12А:
1) детонационная очень маловероятна
2) износ апекса, канавки апекса, крышек и поверхности - перекашивается и выпадает весь апекс или уголок.
3) Во многих случаях - тривиальный отрыв шлака с выемок ротора.


Лех, я говорю про 3мм. Ты первый, от кого я слышу про развалившуюся 3 мм лопатку. Но теперь в моей копилки знаний прибавилось))) и я свои слова возьму обратно. Сильно оперся на опыт основанный на отечественных РПД, а там также 3 мм, но там материал ферротик( http://old.pstu.ru/structure/f6/k5/Science...utrip/index.htm ) и соответственно проблем нет. Хотя 12А(вплоть до турбо) мы перебирали не раз и эти моторы(сам понимаешь каких они годов) требовали наименьшее кол-во деталей для замены. В твоей и Пашкиной FC - 2 мм.

Так как у тебя нет RX-8, то расскажу тебе по секрету - апекс у нее в 2 раза ниже(((. Вобщем там износ 1 мм это пипец! Первая детонация и походивший, но еще живой мотор, становится трупом...


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fastmak
сообщение 2.12.2008, 11:25
Сообщение #5


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1236
Регистрация: 18.5.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 91



Цитата(Ewgen @ 2.12.2008, 10:26) *
у нас некому перебирать ротор.тащить в москву 2000 км.придётся самому перебирать

Странный вывод, что у вас транспортные компании не работают? Не хочешь заморачиваться переборкой - снял движок, скинул навесное, велком грузовозофф иже с ним и всё wink.gif
Цитата(Ewgen @ 2.12.2008, 10:26) *
вот и хотел узнать есть ли смысл в самоделках

смысл есть, но зачем искать трудности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ewgen
сообщение 2.12.2008, 10:26
Сообщение #6


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.11.2008
Пользователь №: 2700



Цитата(volga @ 1.12.2008, 23:11) *
такого опыта у "местных" нету... Но в Тольятти проводили эксперименты с радиальными газовыми уплотнениями из различных материалов, впринципе доступ к заключениям есть, но зачем... Если велосипед уже изобретен.

Пишу с чужого ника CAESAR

дело не в изобретении велосипеда,а в том что у нас некому перебирать ротор.тащить в москву 2000 км.придётся самому перебирать,опыт только по поршневым,но есть выход на завод где могут изготовить что угодно,вот и хотел узнать есть ли смысл в самоделках

Сообщение отредактировал Ewgen - 2.12.2008, 10:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Viper_RX-7
сообщение 2.12.2008, 8:41
Сообщение #7


Team member
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 997
Регистрация: 17.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1



Цитата(volga @ 28.11.2008, 16:39) *
Старые 12А и первые 13В умирают по компрессии... Износ апексов, трохоиды статора, просадка пружинок, закоксовка и т.д. Про "кофемолку" в секции я не слышал и не читал ни разу....

Лёш, смотря что ты считаешь кофемолкой %)
1)10 лет назад мой 12А умер при старте со светофора. развалившийся апекс разнес все в задней секции. Поскольку на больших оборотах - то мотор продолжал работать на передней.
2) 13B атмосферка, с другой моей машины -разодрана задняя секция развлившимся апексом. 3хчастевый апекс нстолько утончился, что выпал.
3) Пашкина атмосферка 13B - лет 12 назад - просто выпал апекс. При попытке завести заклинило выпавшим. Повезло -ничего не разодрало.
4) 12А, приобретенный мной давно еще как донор, 12A, который я забрал вместе с дохлой рыксой 2года назад, + 12А, который забрал у тебя - у всех троих выкрошены апексы на задней секции. Во всех случаях их затем размолотило ротором

Но немного о причинах смерти 12А:
1) детонационная очень маловероятна
2) износ апекса, канавки апекса, крышек и поверхности - перекашивается и выпадает весь апекс или уголок.
3) Во многих случаях - тривиальный отрыв шлака с выемок ротора.

Сообщение отредактировал Viper_RX-7 - 2.12.2008, 8:57


--------------------
www.RX-7.ru © Viper 2005
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 1.12.2008, 21:11
Сообщение #8


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Цитата(Ewgen @ 1.12.2008, 17:24) *
здравствуйте,мне через 3 нед.придёт rx8,но я уже давно изучаю ваш форум и всю информацию по ротору.скажите использовал ли кто-нибудь латунные апексы,я так понимаю этот материал подойдёт,он ведь применяется в подшипниках скольжения.лет 12 назад я занимался авиамоделизмом и латунь там используется для прозодства цилиндра(гильзы) на поршневом движке обороты которого под 20 тыс.
может у кого есть опыт по альтернативным апексам?



такого опыта у "местных" нету... Но в Тольятти проводили эксперименты с радиальными газовыми уплотнениями из различных материалов, впринципе доступ к заключениям есть, но зачем... Если велосипед уже изобретен.

Пишу с чужого ника CAESAR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ewgen
сообщение 1.12.2008, 17:24
Сообщение #9


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.11.2008
Пользователь №: 2700



здравствуйте,мне через 3 нед.придёт rx8,но я уже давно изучаю ваш форум и всю информацию по ротору.скажите использовал ли кто-нибудь латунные апексы,я так понимаю этот материал подойдёт,он ведь применяется в подшипниках скольжения.лет 12 назад я занимался авиамоделизмом и латунь там используется для прозодства цилиндра(гильзы) на поршневом движке обороты которого под 20 тыс.
может у кого есть опыт по альтернативным апексам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 1.12.2008, 13:47
Сообщение #10


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(AlexIrK @ 1.12.2008, 8:15) *
это у меня сарказм такой на Volg-ино высказывание.


Под ником Волга я писал, забыл перелогиниться


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 1.12.2008, 11:15
Сообщение #11


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Цитата(CAESAR @ 1.12.2008, 15:55) *
?

это у меня сарказм такой на Volg-ино высказывание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 1.12.2008, 10:55
Сообщение #12


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(AlexIrK @ 1.12.2008, 6:54) *
Нда... Типа Ренезис уже миллионник...


?


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 1.12.2008, 9:54
Сообщение #13


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Цитата(volga @ 28.11.2008, 21:39) *
Старые 12А и первые 13В умирают по компрессии... Износ апексов, трохоиды статора, просадка пружинок, закоксовка и т.д. Про "кофемолку" в секции я не слышал и не читал ни разу....

Нда... Типа Ренезис уже миллионник...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 28.11.2008, 16:39
Сообщение #14


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Цитата(John @ 28.11.2008, 15:30) *
а от чего в таком случае умирают эти моторы?


Старые 12А и первые 13В умирают по компрессии... Износ апексов, трохоиды статора, просадка пружинок, закоксовка и т.д. Про "кофемолку" в секции я не слышал и не читал ни разу....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John
сообщение 28.11.2008, 15:30
Сообщение #15


неабразованый калхозник
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1836
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мытищи, Московская область, Россия.
Пользователь №: 4



Цитата(CAESAR @ 28.11.2008, 14:43) *
Толстый апекс сильней(на сколько не могу сказать) изнашивает статор за счет своего веса, но он же является гарантом того, что целым останется ротор и 2 крышки, ибо на атмосферных моторах(сейчас я говорю про них) случаев выпадения(от износа, от детонации) апекса не зафиксировано.....

а от чего в таком случае умирают эти моторы?


--------------------
... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 28.11.2008, 14:43
Сообщение #16


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Sdcosmo @ 25.11.2008, 22:07) *
не думаю, что толстые апексы увеличат ресурс....
давление они побольше выдержат,но не более....
все это для спорта,но не для долгой тошноты стокового мотора


Толстый апекс сильней(на сколько не могу сказать) изнашивает статор за счет своего веса, но он же является гарантом того, что целым останется ротор и 2 крышки, ибо на атмосферных моторах(сейчас я говорю про них) случаев выпадения(от износа, от детонации) апекса не зафиксировано. Так же сея надежность не относится к РПД, которые оснащены закисью азота.


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sdcosmo
сообщение 26.11.2008, 1:07
Сообщение #17


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 15.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 8



не думаю, что толстые апексы увеличат ресурс....
давление они побольше выдержат,но не более....
все это для спорта,но не для долгой тошноты стокового мотора


--------------------
WWW.SHICANA.RU
Ремонт, тюнинг RX7, RX8, Cosmo
Оригинальные японские запчасти
З/ч, аукционы, авто из JP & USA
Тел: 8926три три 8три три 68, 890319семь848семь (whats app,wiber)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 25.11.2008, 21:23
Сообщение #18


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Biker @ 24.11.2008, 20:14) *
Но ребята с этой мастерской выразили уверенность что и сами могут провести такой тюннинг...



Что значит уверенность? Вобщем-то один ротор мы сами и пропиливали. Как и изготавливали металлокерамические лопатки под RX-8 ротора(на том моторе нетакие).


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Biker
сообщение 25.11.2008, 19:35
Сообщение #19


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 13.9.2008
Пользователь №: 2310



Цитата(MaxiPuerto @ 25.11.2008, 18:10) *
наверное одним из наиболее оптимальных решений будет использование ножей super ra. жирные ножи японцы ставить не торопятся.


что за ножи super ra? в чем их преимущества?


--------------------
Не мотоцикл красит байкера, а байкер - асфальт ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxiPuerto
сообщение 25.11.2008, 18:10
Сообщение #20


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 23.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1529



наверное одним из наиболее оптимальных решений будет использование ножей super ra. жирные ножи японцы ставить не торопятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 20:38