Ребилд кит, Выбор прокладок, апексов и процей рассыпухи Опции

[vl-alexander]

Какие Апексы лучше ставить 2мм или 3мм? и почему?

теоретически 3мм крепче, но с ними будет повышенная нагрузка на статор на высоких оборотах (центробежная сила + масса апекса в полтора раза больше) Соответственно 3мм будет не безопасно крутить до стоковой отсечки.

[Zbyga]

Какие Апексы лучше ставить 2мм или 3мм? и почему?

[FIL]

Ради сравнения выкладываю те же данные для RX-8 мотора:

передняя крышка снаружи 42,95
передняя крышка внутри 42,97
задняя крышка внутри 42,96
задняя крышка снаружи 42,94

Пробег чуть больше 70к, мотор был на грани застрела. Апексы уже разбили посадочные в роторах, сделав их по форме как буква V, но ещё не успели вывалиться.

При этом посадочные размеры вкладышей и OEM номера самих вкладышей абсолютно идентичные. Точно могу сказать что у RX-8 шейки вала немного толще. Заводской допуск на маслозазор у RX-7: 0.06 - 0.11, у RX-8 typeS (6port) 0.055 - 0.075.

Это подтверждает мою теорию о том, что в RX-7 лить декселию нельзя! Масло разрабатывалось для других зазоров, и вязкость у него кстати тоже другая.

Мои замеры уже с застрелянного мотора, и судя по синиве вкладышей, мотор ездил вообще без масла. пробег 80

Про масло. Валу по сути пофиг на вязкость, надо давление ему... и достаточно 1 очка. нет?

[vl-alexander]

Произвел замеры вала, на картинке размеры.
Кажется вал в хорошем состоянии, судя по точности показаний.

Внутренние размеры вкладышей:

передняя крышка снаружи 42,86-42,81
передняя крышка внутри 42,91
задняя крышка внутри 42,81-42,84
задняя крsirf снаружи 42,77-42,71

Ради сравнения выкладываю те же данные для RX-8 мотора:

передняя крышка снаружи 42,95
передняя крышка внутри 42,97
задняя крышка внутри 42,96
задняя крышка снаружи 42,94

Пробег чуть больше 70к, мотор был на грани застрела. Апексы уже разбили посадочные в роторах, сделав их по форме как буква V, но ещё не успели вывалиться.

При этом посадочные размеры вкладышей и OEM номера самих вкладышей абсолютно идентичные. Точно могу сказать что у RX-8 шейки вала немного толще. Заводской допуск на маслозазор у RX-7: 0.06 - 0.11, у RX-8 typeS (6port) 0.055 - 0.075.

Это подтверждает мою теорию о том, что в RX-7 лить декселию нельзя! Масло разрабатывалось для других зазоров, и вязкость у него кстати тоже другая.

Сообщение отредактировал vl-alexander - 28.3.2014, 4:58

[FIL]

Амаяма, например дает два размера вкладыша на выбор:

№ OEM номер запчасти Кол-во Период производства Название Примечания
1 N3F110E04 с 01.12.1997 stationary gear metal D=47.016MM
971201 -
FD3S 420540-
2 N3F110E22 с 01.12.1997 stationary gear metal D=47.03MM
971201 -
FD3S 420540-

А на вкладыш ротора 3 варианта:

№ OEM номер запчасти Кол-во Период производства Название Примечания
1 N3A111B11 rotor bearing 3.000(-0.005--0.010)
2 N3A211B11 rotor bearing 3.000(0.000--0.005)
3 N3A311B11 rotor bearing 3.000(+0.005-0.000)

Сообщение отредактировал FIL - 12.3.2014, 6:30

[dennis_ex]

откуда выдавливать?
у меня есть следы влажности у прокладки поддона, больше нигде не замечал)

Тогда все гуд спасибо

[Yomile]

Yomile хотел спросить после ребилда масло перестало выдавливать?

откуда выдавливать?
у меня есть следы влажности у прокладки поддона, больше нигде не замечал)

[FIL]

Произвел замеры вала, на картинке размеры.
Кажется вал в хорошем состоянии, судя по точности показаний.

Внутренние размеры вкладышей:

передняя крышка снаружи 42,86-42,81
передняя крышка внутри 42,91
первый ротор 73,91-73,90
второй ротор 73,91-73,90
задняя крышка внутри 42,81-42,84
задняя крsirf снаружи 42,77-42,71

Соответственно зазоры сейчас :

передняя крышка снаружи 9-14 сот
передняя крышка внутри 7 сот
первый ротор 6-7 сот
второй ротор 6-7 сот
задняя крышка внутри 17-14 сот
задняя крsirf снаружи 18-24 сот

Это со стрельнутого мотора.

посадочный диаметр видится 47 (штангенциркулем )
Пока не имею возможности выпресовать вкладыш.

Сообщение отредактировал FIL - 6.3.2014, 11:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

[FIL]

завтра попробую измерить вал и вкладыш, посадочное пока нет возможности

так и к роторам нужно подбирать, там четыре варианта

Rotor Bearings

Rotor Bearing (stock, All thru 92) 11-1110-1011 Stock Rotor BearingStock Bearing Groove Depth

93-95 (3mm +.005 to +.000mm Bearing Thickness)
Note: This may give less clearance than stock 11-B110-N3A3

93-95 (3mm -.000 to -.005mm Bearing Thickness)
Note: This may give more clearance than stock 11-B110-N3A2

93-95 (3mm -.005 to -.010mm Bearing Thickness)
Note: This will give more clearance than stock 11-B110-N3A1

Сообщение отредактировал FIL - 5.3.2014, 11:18

[dennis_ex]

Тогда нужно "нутромером" померить посадочный диаметр в шестерне и рассчитать необходимый подшипник. Или померить снаружи стары после выпресовки. Хотя его может деформировать при выпресовывании

Сообщение отредактировал dennis_ex - 5.3.2014, 11:05

[vl-alexander]

Так нигде в мануале не сказано какой эталонный диаметр шейки вала. И чтобы была хоть какая-то отправная точка то нужно измерить посадочное вкладыша. Толщина вкладыша известна - от 1.98 до 2.00 мм в зависимости от номера.

[FIL]

На валу стоят отметки, я так понял это тоже индекс массы, как на роторе. у меня на валу было написано AB, а на роторах BB соответственно...
И если это так, то разница в балансировке все-же есть

Ладно с замером шейки вала - ещё можно будет придумать что-нибудь. Покажите мне инструмент, который сможет измерить внутрянку куда подшипник прессуется, с точностью до тысячных миллиметра! Я не нашел такой инструмент.

Есть специальный инструмент с часовым индикатором для замера диаметра цилиндра и оценки его эллипсности.
Выставлять его по микрометру для точки отсчета

не уверен что у меня индикатор с тысячными, так что или на глаз шкалу делить, иди циферблат купить с подходящей шкалой7

Не думаю что тысячные столько важны

да, и замем посадочное вкладыша мерять?! они-то явно одного размера, это если только померять зазор вкладыш-шейка вала

Сообщение отредактировал FIL - 5.3.2014, 9:57

[vl-alexander]

На валу стоят отметки, я так понял это тоже индекс массы, как на роторе. у меня на валу было написано AB, а на роторах BB соответственно...
И если это так, то разница в балансировке все-же есть

Ладно с замером шейки вала - ещё можно будет придумать что-нибудь. Покажите мне инструмент, который сможет измерить внутрянку куда подшипник прессуется, с точностью до тысячных миллиметра! Я не нашел такой инструмент.

[FIL]

Насколько я знаю если вал менять нужна будет балансировка под ротора..

Да ну?! а откуда такая информация?
Если ротора по весу совпадают, вал сам по себе балансированный, то замен балансировать вал под ротора?
И как это вообще- под ротора?!

[cherepnev]

[quote name='FIL' date='5.3.2014, 14:26' post='56329']
Получается сначала разбираешь мотор, потом измеряешь и заказываешь....
Полтора месяца без мотора?! не устраивает такой расклад.
Есть вал запасной, надо промерить его и заказать под него вкладыши, если пролечу с размером вала, который сейчас стоит в моторе, про просто поставлю запасной


Насколько я знаю если вал менять нужна будет балансировка под ротора..

[dennis_ex]

Получается сначала разбираешь мотор, потом измеряешь и заказываешь....
Полтора месяца без мотора?! не устраивает такой расклад.
Есть вал запасной, надо промерить его и заказать под него вкладыши, если пролечу с размером вала, который сейчас стоит в моторе, про просто поставлю запасной


Да, как и на поршневом. Если с самым большим размером не укладывается в допуск,то вал в утиль

У меня нет запасного поэтому я хочу в течении следующих двух недель разобрать. Заказать, а через месяц собирать. За время простоя покрашу крышки порошком. отмою все от кокса. Соберу установку кавитационной очистки, но это как время будет.

[FIL]

насчет 20 размеров погорячился. их 10.
http://www.mazdatrix.com/b4.htm

У роторных вкладышей 4 оригинальных размера, и один от маздатрикса ещё тоньше.

В графе part number если присутствует комбинация N3 или NF - то это оригинальный OEM номер (нужно только переставить местами левую и праавую часть номера, чтобы он начинался с N3)

Получается сначала разбираешь мотор, потом измеряешь и заказываешь....
Полтора месяца без мотора?! не устраивает такой расклад.
Есть вал запасной, надо промерить его и заказать под него вкладыши, если пролечу с размером вала, который сейчас стоит в моторе, про просто поставлю запасной

не понял на счет подбора, на сколько я понимаю методика такова замеряем диаметр шеек вала и подбираем по каталогу подшипник с нужным диаметром. чтобы зазор был в пределах на рисунке.

Да, как и на поршневом. Если с самым большим размером не укладывается в допуск,то вал в утиль

[dennis_ex]

не понял на счет подбора, на сколько я понимаю методика такова замеряем диаметр шеек вала и подбираем по каталогу подшипник с нужным диаметром. чтобы зазор был в пределах на рисунке.

[vl-alexander]

насчет 20 размеров погорячился. их 10.
http://www.mazdatrix.com/b4.htm

У роторных вкладышей 4 оригинальных размера, и один от маздатрикса ещё тоньше.

В графе part number если присутствует комбинация N3 или NF - то это оригинальный OEM номер (нужно только переставить местами левую и праавую часть номера, чтобы он начинался с N3)

Сообщение отредактировал vl-alexander - 5.3.2014, 7:00

[FIL]

Про размеры вкладышей можно поподробней? До этого владел информацией, что размер один, ремонтных нет, износ вала= в утиль

Про ремкомплект от аткинса, напрмер,
Насколько необхидимо покупать ВСЕ прокладки на выпуск и впуск?! Допускаю, что металлические прокладки можно использовать как минимум 2 раза. А стоят они, как правило, очень дорого. думаю половину стоимости ремкомплекта составляют