IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
авиационные версии мазда РПД, рассмотрение преимуществ РПД для "авиации общего пользования"
qxev
сообщение 19.3.2012, 3:23
Сообщение #61


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023




мордератор С никифоров инспирирует травлю отечественных проектов перспективной авиатехники

http://forum.privat.aero/viewtopic.php?f=2...8&start=290

поощряя местную гопоту, к флуду и оффтопу в теме РЭКС..

мерзкий Никифор принадлежит именно к тому типу "авиа руководителей" - которые испокон веку душат отечественные инновации..

призываю всех людей доброй воли - дружно скажем свое решительное "Фу" - этому распаскудному функционеришке..

можно - тут
http://snikiforov.livejournal.com/
https://twitter.com/#!/snikiforov

шоб ему жизнь медом не казалась... и модераторская корона - не выглядела императорской

(сообщение будет транслировано на все 400 форумов, так что в скором времени Никифор поимеет довольно широкую известность... и недурной имидж...)




Цитата
snikiforov писал(а):
qxev Непонятно то, что я писал??? Забаню за хамство, и будете на остальных 399 форумах флудить и нарываться на грубость. Только в этот раз не временно, а надолго... И никто меня не уговорит не банить, потому как разжигание конфликта мне здесь не нужно. Также не нужны простыни перепечаток. Достаточно популярно объяснил?


абсолютно четко разъясняются
МОИ ПРАВА:
1) получать плевки - от резвых друзей модератора

2) утираться от этих плевков, с глубокими поклонами

3) рот НЕ открывать

4) шаг влево, шаг вправо - считаются за побег..




да ладно, господа благородные Авиаторы.. сотни людей на вашем примере убедились, что НИКТО из действующих строителей ЛА, или пилотов - просто НЕ имеет чего возразить - ПО самой СУТИ проекта РЭКС...

мне только этого и нужно было...

а там - хоть убаньтесь

( я уже привык, что авиационная гопота затыкает рот "нежелательным новаторам")

и ничего другого и НЕ ожидал..

мне важно было продемонстрировать как можно большему количеству СТОРОННИХ наблюдателей - что вы за фрукты такие....

и почему НЕ появляется авиатехника НОВЫХ видов, как результат махровой реакционности "авиа тусовки"

заданы были конкретные вопросы:

модернизация ДЛК Бартини - до конфигурации "ромб"

четко, ясно и понятно...

в ответ - остервенелый собачий лай, под ободрительное науськивание модератора..

откуда же возьмется "новая техника"?

вы же ЛЮБОГО и каждого - с ГОВНОМ сожрете, господа благородные Авиаторы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 15.3.2012, 23:56
Сообщение #62


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



молчат как партизаны... ;D

зря затаились...* ( я все равно знаю, что вы где-то здесь.... 8)

Цитата
Тут только ковровое бомбометание нужно, чтоб повылезали)))

ну не скажете.. не скажите...

убивать можно и презрением 8)

http://forum.privat.aero/viewtopic.php?f=2...8&start=240
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 15.3.2012, 23:56
Сообщение #63


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



молчат как партизаны... ;D

зря затаились...* ( я все равно знаю, что вы где-то здесь.... 8)

Цитата
Тут только ковровое бомбометание нужно, чтоб повылезали)))

ну не скажете.. не скажите...

убивать можно и презрением 8)

http://forum.privat.aero/viewtopic.php?f=2...8&start=240
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 7.3.2012, 10:46
Сообщение #64


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата
Мне кажется, что причина несколько глубже: безопасность приземления тяжелой машины - большая инертность - плохая управляемость. Наблюдал лично как то в Крыму потуги десантного корабля на ВП выполнить поворот 90 градусов на скорости 30 км/ч... 
Выглядит неуправляемо-страшно.

причин можно найти сколько угодно, при большом желании..
например - нашли же причины выбросить за борт конструкцию Брунелли... хотя за пару десятилетий эксплуатация парка подобных машин - сохранила бы жизни не одной сотни пассажиров..

все зависит от желания... либо - доводить новую технику до нужных кондиций ( в том числе, повышая управляемость на рулежке)..

либо - находить благовидные предлоги для отказа от перспективной техники

если в корпоративных интересах авиапроизводителей - штамповать старье... они именно так и поступят..

кроме того, я вообще не вижу - ЧТО можно возразить по управляемости ЛЕГКИХ самолетов на ШВП, глядя на видео взлетов и посадок Ховервинга, и Лайк Буканир
http://www.aviavisota.ru/forum/showthread.php?t=4149


алкор ШВП
СШВП «Алкор»  $90К


в 1967 году фирмой Белл совместно с лабораторией ВВС была разработана конструкция ШВП с баллонным ограждением и струйно-щелеввм управлением
надувное ограждение ШВП было выполнено из двумерно растяжимого эластомера
на выпуклом днище фюзеляжа прикреплялась мембрана в форме вытянутого в направлении полета кольца..
При  подаче под мембрану сжатого воздуха она растягивалась и приобретала тороидальную форму, а воздух выходил из системы отверстий расположенных на внутренней поверхности мембраны, образуя внутри «бублика» область повышенного дваления..

Когда после взлета машины, подача воздуха прекращалась, мембрана под действием  внутренних сил натяжения за несколько секунд сдувалась и плотно обтягивала поверхность днища самолета

Такое шасси было установлено на легкую амфибию
Летные испытания подтвердили работоспособность такого шасси при полетах с различного вида поверхностей включая: снег, траву, песок, болото, воду, вспаханное поле с препятствиями в виде канав и пней.
Отмечалась хорощая управляемость самолета при рулении
Самолет взлетал и приземлялся при боковом ветре со коростью до 12 м\с при углах рыскания более 25 градусов, имея собственную посадочную скорость 90км\ч.

Для того, чтобы выяснить, как подушка ведет себя при повреждении, в стык бетонных плит воткнули штык от «Калашникова», лезвием вверх..
Площадь пробоины составила около 0,56 кв м.. при этом самолет сохранил заданное направление и совершил нормальный взлет и посадку.
Для устранения быстрого износа нижней поверхности ограждения – были разработаны специальные тормозные камеры со сменным протектором..
В те же годы, лаборатория В Лэнгли, совместно с НАСА были произведены испытания такого ШВП, на самолетах С-118 и С-8 Буффало..
Испытания показали, что воздушная подушка служит отличным амортизатором при посадке и может допускать необычайно грубые посадки, аварийные для самолетов с обычным шасси..
Результатй всех этих работ были проанализированы в конце 70-х годов и использованы  в проекте большой многоцелевой амфибии…

LMA Large Multi-Missions Amphibian


Одним из результатов этого анализа стала оптимизация формы надувного ограждения ШВП, которая по мнению специалистов НАСА должна иметь форму неправильного овала – более острого в носовой части..


(то есть – шасси, типа Ховервинг)
http://aircushion.ru/files/business_and_aviation.pdf

OTF Off-Runway Tactical Flighter   истребитель на ШВП

американский аналог Динго




Цитата
Посадка без колес Пятница, 25 августа 1967
Все казалось нормальным, когда летчик-испытатель Дэвид У. Хоу LA-4 " Озеро "амфибия на Ниагарский водопад международный аэропорт в начале этого месяца. Таким образом, он радировал очень ненормальный доклад башни: « сумка надута ". Через несколько секунд он приземлился, без колес, на воздушной подушке.
Хоу производил тестирование новой воздушной подушке шасси (ACLG), разработанная Bell Textron AeroSystems в Ко Буффало. На основе принципа британской воздушной подушке (TIME, 2 июня) и задуманный Т. Десмонд Белла граф и Уилфред Дж. Eggington, система использует упругий мешок из ламинированной нейлона и резиновые стяжки к нижней плоскости. Для взлета и посадки, мешок надувается через жалюзи в подбрюшье самолета с помощью вентилятора на борту. Воздух нагнетается через сотни отверстий в нижней части сумки, на воздушной подушке, которая держит самолет от земли на безопасном расстоянии, обеспечивая оптимальный режим взлетов и приземлений.
ACLG Белла позволяет посадки на самые элементарные взлетно-посадочных полос, а также на лед, вода, песок, болота, а местность усеяна препятствиями, такими, как камни половину высоты надувной мешок. Дефлированные в полете, ACLG утапливается в нижней части самолета, не вызывая аэродинамического сопротивления. " Мы считаем, ACLG полный технологический прорыв в области систем посадки ", говорит Дэвид Перес, гражданский сотрудник проекта в Лаборатории динамики полета в Райт-Паттерсон AFB, Дейтона. И вот в прошлом году, ВВС награждены Bell $ 99000 контракт на аэродинамической трубе испытания ACLG. Теперь Белл выиграл второй контракт на $ 98 700 для изучения возможности использования его ACLG на C-119 ВВС " Полет Товарный вагон "транспорта.

http://combatreform.org/c130.htm

если самолеты на ШВП еще не выпускают... это вовсе не означает, что такие машины - бесперспективны...

это означает, что производителей ВС устраивают прибыли от производства СТАРЫХ типов самолетов, с колесным шасси... только и всего

но вот почему сохранение ИХ прибылей, должно устраивать тысячи летчиков и пассажиров (десятки и сотни жизней которых могла бы сохранить НОВАЯ техника) - это находится далеко за гранью моего понимания
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 28.2.2012, 22:36
Сообщение #65


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата(traxxs @ 28.2.2012, 20:26) *
Почему его еще не забанили?

я же не спрашиваю - почему тебя еще не помыли...

хотя бы - самую малость... местами (для оздоровления экологии окружающей среды)
-------------------------------------------------------------

Заинтересованность в российских гидросамолетах проявляют новые, экономически сильные регионы Азиатско-Тихоокеанского региона (Малайзия, Корея, Сингапур, Индонезия и др.), где потребность в гидроавиации предопределяется географическими причинами. За последние 10 лет время в России было изготовлено и продано небольшими частными авиационными конструкторскими бюро около 250 гидросамолетов и самолетов-амфибий, причем значительную часть из них составили самолеты-амфибии самарского КБ "Гидроплан".

С точки зрения обеспечения условий базирования средства гидроавиатранспорта имеют очевидные преимущества по сравнению с самолетами сухопутного базирования. Если количество сухопутных аэродромов, пригодных для базирования различных типов сухопутных самолетов в России катастрофически уменьшается и составляет около 700, то количество внутренних водоемов, пригодных для взлетов и посадок средств гидроавиатранспорта, и стоимость эксплуатации которых в 5-10 раз дешевле сухопутных, - исчисляется десятками тысяч.

Создание Федеральной Службы Гидроавиации России и образование первой гидроавиационной коммерческой структуры под наименованием «Гидраэр-Столичная стрела» для учреждения гидроавиационного маршрута, который свяжет Москву и Санкт-Петербург с использованием самолета-амфибии Динго с шасси на воздушной подушке - является альтернативой печальным изысканиям по созданию московского аэротакси.
http://www.arms-expo.ru/055057052124050054055049051.html

Новость: Россияне увидят транспорт будущего
ОАО «Центральное конструкторское бюро по судам на подводных крыльях им. Р. Е. Алексеева» совместно с НПП «ОАО «Радар-ммс» приступило к разработке российских экранопланов нового поколения. Эти уникальные транспортные средства, сочетающие в себе положительные качества кораблей и летательных аппаратов, по своим техническим данным и аэрогидродинамическим возможностям не имеют аналогов в мире.


http://www.iarex.ru/gallery/photo901.html#photo
-----------------------------
ничего не напоминает Чайка-2? РЭКС, например?

(но в отличие от Чайки - РЭКС реально может быть построен за 50К и 6 месяцев времени)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traxxs
сообщение 28.2.2012, 20:26
Сообщение #66


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 26.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1956



Почему его еще не забанили?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 27.2.2012, 23:20
Сообщение #67


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



опыт оборудования самолетов компактными устройствами винтов в кольцевом канале… что предусмотрено к использованию в конструкции РЭКСа

самолет Рутана с винтом в канале

«Марвел» .. самолет суперкороткого возлета и посадки
MSU Marvel Super STOL

Университета штата Миссисипи исследования способов стабилизации ламинарного обтекания поверхностного слоя и формирования потока, который будет следовать контурам поверхностей самолета, самолет сможет взлетать при меньшей дистанции разбега, за счет увеличения подъемной силы, поднимать большую полезную нагрузку на меньшую мощность и лететь дальше в этом процессе

В ходе исследования на L-19 было установлено, что толкающий винт в канале, создающий ускорение потока над крылом,оказывается оптимальным

Кроме того, если тяговые преимущества канального винта должным образом использованы, взлетные возможностей самолета будет еще лучше.

Кроме того, продолжение испытаний показали, что в крейсерском полете, характеристики сил на этом кольце вполне соответствуют тем, которые необходимы для нормальной работы традиционного оперения

. Производительность и стабильность работы и управления полетом программы летных испытаний на этом самолете был завершен в 1970 году для армии США. Хотя цели были достигнуты, при отсутствии интереса к самолетам короткого взлета и посадки этого типа, Министерство обороны прекратило научно-исследовательскую деятельность в этом направлении



MA-17, MARVEL, окончательная конфигурация принята в качестве конечной в пропеллер приводится STOL / BLC исследование . мощность 270 л.с. Allison турбовинтовых двигателей. Эта программа достигла полной компиляции техники и в аэродинамической трубе модели сцене, но был отложен, когда интерес и финансирование военных прекратились, [Mississippi State University]
http://www.dept.aoe.vt.edu/~mason/Mason_f/DuctedFans.pdf винты в кольце марвелл суперстол
http://www.angelfire.com/ks2/janowski/othe...Marvelette.html
проекты

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 26.2.2012, 0:19
Сообщение #68


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата(Gidra;226990)
Так это какое транспортное средство..??? Водное...???


это машина ДВОЙНОГО назначения...

специально запроектированная для возможности официального производства в формате "катера на ВП" - что не дает возможности чиновникам от авиации - наехать на производителя...

в то же время, если к этому "катеру" прикрутить коробку ромб-крыла, он чудесным образом превращается в полноценный самолет на шасси ВП..

но эта метаморфоза происходит уже за ПРЕДЕЛАМИ национальной территории РФ... у заказчиков Африки-Азии...

это и есть - КЛЮЧЕВОЕ "ноу-хау" РЭКС (тактика блокирования административных барьеров) в полном соответствии с законами, формально

------------

ПРИМЕР

«Дельфин» Шишкова ВВ - пятнадцатилетней давности отечественная разработка амфмбии, использующей эффект экрана при посадке (экранолет класса С)
-----------

если мы демонтируем с этой машины крылья - это будет катер на воздушной подушке.. не попадающий под юрисдикцию авиационных чиновников
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 25.2.2012, 1:30
Сообщение #69


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023







приведу некую цитатку, для общего развития:

Цитата
Пенку снимает тот, кто первым встаёт у начала рискованного предприятия. Второй снимает объедки. А третий - облизывает усы.

Посмотрите на американские венчурные фонды - порой такую ахинею оплачивают и гранты раздают, что нормальному человеку и в голову не придёт.

Тут недавно наш "первый официальный советский миллионер" Артём Тарасов в своём очередном интервью рассказывал об одной английской инновационной фирме, раздающей такие гранты, которая при штате в 12-13 человек снимает в год дивиденты в размере нескольких триллионов долларов. На вопрос - откуда у них такие прибыли они скромно отвечают, мол мы в своё время проинвестировали работы одного врача по созданию пенициллина, дали в своё время одному парню по фамилии Билл Гейтс грант и пр.


каждому - свое, ребята...

каждому свое

и по поводу стонов " нету ничего нового в РЭКС"

Цитата
...не Форд изобрел автомобиль , не Боинг стоял у истоков моторного полета, не Билл Гейтс изобрел графическую операционную систему - все они пользовались готовыми , проработанными идеями, и потому могли позволить низкие цены (Кстати , для примера- Форд и конвеер не изобретал (вопреки легендам) - конвеерную сборку изобрел Олдсмобил )

..Первую пенку снимает тот, кто первым оценил и внедрил идеи изобретения. Будь тот Форд, Гейтс или кто ещё..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 16.2.2012, 23:52
Сообщение #70


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



разработки самолетов схемы «замкнутое крыло»

ромб истребитель


система управляющих поверхностей ромба
сенсоркрафт
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Locat...mp;AD=ADA483055
http://vsgc.odu.edu/src/SRC2011/Grad%20Pap..._VSGC_Paper.pdf
http://www.spyflight.co.uk/sensorcraft.htm

http://www.aoe.vt.edu/
http://www.flightglobal.com/news/articles/...horizon-200103/
http://www.secretprojects.co.uk/forum/inde...ic,2543.30.html


схема аналогичная РЭКС
http://www.cs.odu.edu/~mln/ltrs-pdfs/NASA-98-tm207644.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 16.2.2012, 20:16
Сообщение #71


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



динго, чирок, лэйк буканир… ШВП в работе







важной особенностью самолета с ШВП стала возможность посадки с боковым скольжением.. такое шасси было установлено на амфибию Lake LA4

http://ensign.ftlcomm.com/planes/lakes/lakesBucc.html лэйк буканир

http://wn.com/Lake_LA4


отмечалась хорошая управляемость на рулении…
http://www.youtube.com/watch?v=DIL1GzS4e-I

самолет взлетал и приемлялся при боковом ветре 12м\с, при углах рыскания более 25 градусов, имея собственную посадочную скорость 90км\ч

http://aircushion.ru/files/business_and_aviation.pdf

боевые варианты Ховервинга
развитие схемы Ховервинга, как вариант патрульного катера-экраноплана на ШВП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 11.2.2012, 20:59
Сообщение #72


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



тезисное изложение материалов научно-технической конференции, состоявшейся на гидроавиасалоне "Геленджик-2002"

Перспективы легкой амфибийной авиации России

излагается точка зрения, сформировавшаяся в ГосНИЦ ЦАГИ в результате многолетних исследований, связанных с разработкой и испытаниями летательных аппаратов водного базирования.

1) Россия больше других стран заинтересована в гидроавиации и, в частности, легкой гидроавиации (ЛГА).
2) Потребности в ЛГА и заказчики
Имеются две основные категории потенциальных заказчиков легких аппаратов гидроавиации: государственные (федеральные, региональные, местные) и частные (фирмы, физические лица).

Частным заказчикам нужны аппараты для авиатранспортных фирм, административные, личные. Кстати, именно личные составляют подавляющее большинство приобретенных в последние 7—10 лет легких лодочных и поплавковых самолетов. По нашим оценкам, за это время в России было изготовлено и продано небольшими частными авиационными КБ около 150 таких аппаратов, причем значительную часть из них составили амфибии самарского КБ "Гидроплан".


Результаты маркетинговых исследований второй половины 90-х годов давали вполне оптимистичную картину перспектив легкой гидроавиации. Утверждалось, что внутренний рынок готов принять несколько сот машин с числом мест от 2 до 6.


3) базирование

С точки зрения обеспечения условий базирования легкий амфибийный самолет имеет очевидные преимущества по сравнению с самолетом сухопутного базирования. Если сухопутных ВПП, пригодных для базирования легких самолетов, в России около 2 тысяч, то количество внутренних водоемов, пригодных для взлетов и посадок легких самолетов-амфибий, исчисляется десятками тысяч

4)спрос на авиаработы

был составлен прогноз спроса на авиационные работы, которые можно выполнить на легком самолете-амфибии типа Р-50 (табл. 1).

Детальный анализ возможности применения легких амфибий в Краснодарском крае и Ростовской области показал, что общий годовой объем работ гидроавиации может достигать 15,2 тыс. ч, при этом будет перевезено 54 тыс. пассажиров и около 200 т грузов. Для этого потребуется открыть примерно 75 местных авиалиний, причем при рациональном формировании сети сухопутных и водных площадок базирования.

5)Емкость рынка РФ

Если исходить из допустимости распространения результатов исследования с Южного региона на всю территорию страны, то возможный внутренний рынок легких самолетов-амфибий России превышает 2 тыс. единиц на период 2002–2015 гг.
Аналогичные исследования потенциального рынка самолетов-амфибий были выполнены в первой половине 90-х годов Нижегородским институтом инженеров водного транспорта для самолета с шасси на воздушной подушке "Динго". Общая потребность в этой амфибии составляет около 300 единиц для внутреннего рынка и свыше 100 единиц для внешнего рынка.

Обратим внимание на то, что в обоих маркетинговых исследованиях полностью проигнорированы как возможные потребители легких амфибий частные лица, приобретающие самолеты для отдыха, туризма, развлечения, т. е. как раз та категория покупателей, которая является сегодня на российском рынке легких самолетов водного базирования абсолютно доминирующей.

Особое место в проблеме определения места легкой гидроавиации на рынке транспортных услуг должно отводиться легким экранопланам и экранолетам

6) экспортный потенциал

Запущенные в серийное производство и сертифицированные аппараты легкой гидроавиации обладают и определенным экспортным потенциалом. Существуют регионы традиционного применения гидроавиации (Канада, Новая Зеландия, Австралия, страны Юго-Восточной Азии), где имеющийся парк гидросамолетов (в основном 50-х годов производства) быстро стареет и требует замены. В Азиатско-Тихоокеанском регионе потребность в гидроавиации определяется нарастающим дефицитом свободных территорий при настоятельной необходимости обеспечения растущей экономики авиационными транспортными услугами. Модернизация старых гидросамолетов не удовлетворит нарастающий спрос, поэтому в последние годы активизируются и зарубежные разработчики легких амфибийных аппаратов. В США фирмой "Арчедайн Аэроспейс" разрабатывается административный самолет-амфибия "Наутик Эйр 450". В Великобритании фирма "Уорриор Эйркрафт" приступила к строительству опытного образца легкого самолета-амфибии "Центавр".

7) из наиболее критичных моментов, препятствующих развитию легкой амфибийной авиации основным является БЕЗОПАСНОСТЬ пользования

Статистика летных происшествий в гидроавиации Канады, где около 15% авиации общего назначения составляют поплавковые и лодочные самолеты, показывает, что свыше 77% этих происшествий происходит в районе гидроаэродрома при выполнении взлетов и посадок и маневрировании Обычные причины – столкновения с плавающими и подводными предметами и препятствиями, неправильная оценка пилотом ветро-волновых условий и расстояния до воды.
(проще говоря – опасность «классических» легкомоторников в руках малоквалифицированных «пилотов выходного дня»)
http://www.aviajournal.com/arhiv/2000_2002...00210/st1.shtml

В работе не отражены прочие критичные требования ( ремонтопригодность на автосервисах и невысокая стоимость техники) что системно заложено в Проект РЭКС

В ряду российских амфибийных машин на ШВП помимо самолета Черемухина, Динго
также фигурируют

МиГ-ТА-4 - четырехместный одномоторный многоцелевой самолет-амфибия безаэродромного базирования. Шасси на воздушной подушке позволяет эксплуатировать самолет в условиях отсутствия аэродромов с любых относительно ровных поверхностей: воды, снега, песка, грунта, болота.
http://www.aviaport.ru/directory/aviation/migta4/

Легкий многоцелевой самолет-амфибия внеаэродромного базирования "Чирок" Основное шасси самолета - воздушная подушка с надувным баллонным ограждением и струйно-щелевым уплотнением. Ограждение воздушной подушки выполнено в виде мембраны из двумернорастяжимого эластомерного композиционного материала в форме вытянутого в направлении полета кольца.
. Рынок машин типа Чирок, по оценке ВО "Авиаэкспорт" и английской фирмы IT Power Ltd., составляет 900 самолетов до 2005 года и 1910 самолетов до 2010 года при цене $150 тыс за самолет.
Максимальная взлетная масса 700 кг; оснащен двумя двигателями Rotax-582UL мощностью по 64,4
http://www.aviaport.ru/directory/aviation/chirok/
http://www.aviajournal.com/index.php?optio...1&Itemid=59

перевожу на русский язык:
сбытовой потенциал машины, ( ВДВОЕ уступающей РЭКС по массе и мощности) стоимостью в ТРИ раза выше РЭКС.. оценивается СОТНЯМИ единиц в год

- инвесторы продолжают задумчиво ковырять в носу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 8.2.2012, 20:31
Сообщение #73


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



c силовой группой летающей машины - лучше не экспериментировать...
летают на мазде люди? вот и нужно делать ставку на проверенный в небе - мотор (системы)

а то можно и доиграться..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 8.2.2012, 19:10
Сообщение #74


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Цитата(qxev @ 8.2.2012, 2:54) *
авиационный вариант (топливная, зажигания, выпускная система.. возможно -турбонаддув)
эти системы поставляют специализированные фирмы... уже в серийном производстве


А может лучше 3AJ поставить от Экейпа? Он не ломецца? И ходит долго...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 8.2.2012, 1:54
Сообщение #75


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата(volga @ 7.2.2012, 14:39) *
Т.е. ДВС от RX8? Ты просто добовляешь доп систему топлива и зажигания?

авиационный вариант (топливная, зажигания, выпускная система.. возможно -турбонаддув)
эти системы поставляют специализированные фирмы... уже в серийном производстве

-------------------------------------------------------


Цитата
Я уже писал,что бывает с гениями и их идеями. Возможно это тот самый случай smile.gif


ВОПРОС ПЕРВЫЙ: какой смысл имеют «приливы», крылышки и прочие «низкорасположенные поверхности» - этих амфибий?




http://www.youtube.com/watch?v=o2NMsQEKzaA...feature=related
http://www.glassgoose.com/
ОТВЕТ -эти устройства призваны оптимизировать процесс взлета… проще говоря – они помогают «отодрать» машину от водной поверхности…
ВОПРОС ВТОРОЙ: какая конструкция позволяет решить эту проблему наиболее радикальным образом?

http://rutube.ru/tracks/1796092.html?v=50a...mp;bmstart=1000

Шасси ВП будет создавать повышенное сопротивление? Безусловно…
но уж никак не большее, чем у вот этой машины, например

http://www.youtube.com/watch?v=1kdQWV13Ncg...player_embedded
http://ensign.ftlcomm.com/planes/aerocat/aerocat.html
Цитата
Силовая установка 1 двигатель Crossflow Model CF4-20THO Мощность 250
или 2 х 135 л.с. Джаберу Model 3300 EFI
Максимальный вес брутто 2700 фунтов
пустого самолета 1600 фунтов
Полезная нагрузка 1100 фунтов
Крейсерская скорость (75% мощности) 180 миль / ч
Aerocat, $ 228, 000 CDN $ 228, 000 канадских долларов

А выигрыш:
1) по массе (нет КОНТАКТНОГО взлета с воды… нет необходимости усиления конструкции)
2) расходу мощности (нет разгона водоизмещающего корпуса через «тяжелую среду»)
3) по возможности базирования на ЛЮБУЮ поверхность, в какую угодно распутицу БЕЗ аэродромов
выигрыш – КОЛОССАЛЬНЫЙ
а теперь ТРЕТИЙ ВОПРОС:
Обязательно нужно быть гением, чтобы сложить ДВА и ДВА?
Или вполне достаточно просто - не быть слепым упертым КРОТОМ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 7.2.2012, 14:39
Сообщение #76


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Цитата(qxev @ 7.2.2012, 15:03) *
собственно, двигатель – предназначенный для РЭКС (два RX-8)



Т.е. ДВС от RX8? Ты просто добовляешь доп систему топлива и зажигания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 7.2.2012, 14:03
Сообщение #77


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата(volga @ 7.2.2012, 12:18) *
Крышки люминевые? У этой мазды... Ротора 7 или 8? Вес мотора с навесным какой?

собственно, двигатель – предназначенный для РЭКС (два RX-8)
Цитата
RX-8 – роторно-поршневой двухсекционный двигатель "Renesis" с рабочим объемом: 2 х 654 см3. Мотор развивает мощность 250 л.с. (в турбированном варианте до 360 л.с.), которая достигается при 8500 об/мин, и максимальный крутящий момент 216 Нм при 7500 об/мин. По сравнению с двигателем "13B-REW", который используется на Mazda RX-7, по своим размерам Renesis более компактный, так как не имеет турбонаддувова и легче на 30%.
Для Европы автомобиль поставляется мощностью 141 кВт/192 л. с. и 170 кВт/231 л. с. (оба – Евро IV), для других рынков есть и 250-сильная версия.
Цена за "Mazda RX-8": колеблется от 50450 $ до 49 900 $ - это у нас, а в США (на другом конце света), машина привезенная с Японии стоит всего 25900 $, в Японии еще дешевле, порядка 16000 $.
Комментарии как говорится излишни. Отечественный ценник лишь напоминает, что мы с Вами живем в стране, где количество хапуг математически пропорционально количеству дураков. .

http://www.volnovoidvigatel.spb.ru/p125.htm

перевожу на русский – ВЕСЬ автомобиль Мазда (даже не в себестойке.. а в продажной стоимости на месте производства) = 16К… то есть – на цену ДВИГАТЕЛЯ, там реально приходится не больше десятки…
системы адаптирования под авиаконверс – добавят еще пятерку, максимум
вот вам и 15К за 250лс…НОВЫЙ, с иголочки…
а мы ведем речь о моторах на основе капремонтных Мазда.. которых как грязи..( и по той же – цене) причем ремонтный РПД ничуть не хуже НОВОГО

как вариант - один двигатель Mazda 13B
Цитата
для Летательных аппаратов
• Потому что они компактны и предлагают высокую производительность при очень высоких оборотах, роторные двигатели являются хорошим выбором для различных типов летательных аппаратов. Легкие и сверхлегкие самолеты часто используют модифицированный Ванкеля 13B роторных двигателей.
Эти роторные двигатели пользуются популярностью у любителей авиации, потому что они имеют малый вес и стоимость значительно меньше, чем авиационных двигателей поршень, обеспечивая при этом высокую производительность оборотов в минуту. Новая Mazda 13B полностью из алюминия роторный двигатель для самолета весит всего 109 кг и может генерировать 300 лошадиных сил
http://www.ehow.com/list_5874009_rotary-engine-uses.html

Read more: Поворотный двигатель использует | eHow.com http://www.ehow.com/list_5874009_rotary-en...l#ixzz1itcbPZNO


Сообщение отредактировал qxev - 7.2.2012, 14:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 7.2.2012, 12:18
Сообщение #78


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Крышки люминевые? У этой мазды... Ротора 7 или 8? Вес мотора с навесным какой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qxev
сообщение 7.2.2012, 12:02
Сообщение #79


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 4023



Цитата(volga @ 7.2.2012, 11:39) *
Что значит с "крайним"? На каком моторе...

с крайним , это значит с тем, что СЕЙЧАС в контакте с группой (были и другие потенциальные заказчики, но - несрослось по разным обстоятельствам)
мотор мазда РПД авиаконверсия на основе фирменных узлов


Цитата
И что такое ВСЕ,что  вам предлагается сделать и отдать?ВСЕ достаточно хорошо известно и изучено почти сто лет назад.Что ТАМ в новом качестве?
И где вы видите преступное отставание в технологии,которое решит это изделие?




Цитата
Разработанный Бартини на базе МВА-62 проект противолодочного самолета ВВА-14 в 1963 г. был передан в Таганрог в одно из крупнейших советских конструкторских бюро — ОКБ морского самолетостроения им. Г.В. Бериева, где в то время строились и испытывались аппараты, по своей схеме близкие к экранолетам
В 1965 г. по этой теме была построена масштабная модель экспериментального экранолета Бе-1 «Гидролет».
Суммарную подъёмную силу, создаваемую таким аппаратом, можно разделить на три составляющих: гидродинамическую силу от подводных крыльев, аэродинамическую подъёмную силу несущей поверхности и динамическую воздушную подушку, образующуюся за счет торможения набегающего потока в объёме, ограниченном центропланом с отклонённым закрылком и боковыми поплавками. При этом на долю подводных крыльев и аэродинамической несущей поверхности приходилось 60%, хотя по расчётам тяги двигателя должно было хватить для вывода Бе-1 на режим экранного полёта, в котором подводные крылья не были бы задействованы.
http://alternathistory.org.ua/begushii-po-...m-gidrolet-be-1

С самого начала истории водного транспорта конструкторы и инженеры стремились придать судам способность двигаться с наибольшей скоростью. Для этого необходимо было снизить гидродинамическое сопротивление корпуса судна. Гонка за «призраком скорости» привела к самому радикальному решению - полностью исключить соприкосновение корпуса судна с водной поверхностью! Это стало возможным благодаря созданию экранопланов - судов, «опирающихся» на крылья.

http://alternathistory.org.ua/begushii-po-...m-gidrolet-be-1
Так вот, этот принцип «полностью исключить соприкосновение корпуса с водной поверхностью» спустя 50 лет, нашел свое ПОЛНОЕ и абсолютное воплощение в аппарате типа Ховервинг… который не имеет ВООБЩЕ никакого контакта «корпуса с водной поверхностью»… при НУЛЕВОЙ горизотнальной скорости…

Причем Ховер – это ИГРУШКА для больших мальчиков… (которые тем не менее – не разбиваются на СВЕРХМАЛОЙ, даже на этом суррогате ЛА)

а  РЭКС заточен под формат «летающая Газель»… и имеет себестоимость в ПЯТЬ раз меньше аналогов…
После этого люди спрашивают – « а что в этом ТАКОГО?  Нахрена оно надоть?»

А действительно….
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volga
сообщение 7.2.2012, 11:39
Сообщение #80


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 6.7.2006
Из: Долгопрудный/Королёв
Пользователь №: 130



Цитата(qxev @ 7.2.2012, 12:31) *
если все срастется с крайним заказчиком - в пределах полугода (тьфу-тьфу)


Что значит с "крайним"? На каком моторе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 3:05