Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Масло в РПД
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Общий по РПД
Страницы: 1, 2
power1
Пару недель грел пузо на песках испании, плюс энное количество вина каждый день не позволяли дойти до интернета, так-что звыняйте за задержку


Цитата
Но в этой линейке не все масла представленные на "российском" рынке?

это уже зависит не от MB, а от производителя (продавца) масел

Цитата
Я например помня допуски высокоуважаемых инженеров МБ в свой паркетник стал лить масло с допуском 229.51 - но то которое я лью в списке нет!?

допуск от MB получают производители масел (пакетов присадок), которые провели испытание своего продукта в специальных лицензированных лабораториях на предмет подтверждения требуемых от MB стандартов, этот допуск стоит маслопроизводителю немалых денег, и выдается он всего на несколько лет и не всякий маслопроизводитель (блендер) может (или хочет) вкладывать приличные деньги в получение допуска, и зачастую пишут что продукт "соответствует" допуску, что однако не означает что он имеет допуск, ну и видемо есть и такие маслопроизводители которые сами себе "выдают" допуск,
поэтому MB несколько раз в год актуализирует ВСЕХ маслопроизводителей получивших их допуск,
например актуализация от 04.09,2014, тоесть вчера

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html
volga
Цитата(power1 @ 5.9.2014, 13:21) *
Пару недель грел пузо на песках испании, плюс энное количество вина каждый день не позволяли дойти до интернета, так-что звыняйте за задержку



это уже зависит не от MB, а от производителя (продавца) масел


допуск от MB получают производители масел (пакетов присадок), которые провели испытание своего продукта в специальных лицензированных лабораториях на предмет подтверждения требуемых от MB стандартов, этот допуск стоит маслопроизводителю немалых денег, и выдается он всего на несколько лет и не всякий маслопроизводитель (блендер) может (или хочет) вкладывать приличные деньги в получение допуска, и зачастую пишут что продукт "соответствует" допуску, что однако не означает что он имеет допуск, ну и видемо есть и такие маслопроизводители которые сами себе "выдают" допуск,
поэтому MB несколько раз в год актуализирует ВСЕХ маслопроизводителей получивших их допуск,
например актуализация от 04.09,2014, тоесть вчера

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html


Пузо и Испания - это хорошо. Только наверно не в августе. Там нашего брата сейчас много smile.gif Подруга жены обалдела когда 26.08 в ресторане отеля вечером заревело: "Владимирский Централ..."

По маслу, я всё же упрямый:
http://ruslan-motul.ru/shop/UID_1890_maslo...OS_2_5W-30.html
Этого в списке нет, как и многих других "оригинальных" масел - а везде рекламируют что допуск есть? Если это не так - почему нет иска? Или он всё-таки есть?
VZuRa
Zic a+ за 900 р банка имеет допуск и в списке.....

А так же тнк, роснефть и газпром... ph34r.gif
power1
Цитата
Пузо и Испания - это хорошо. Только наверно не в августе.

ну почему-же, вода еще теплая, песок довольно горячий, а вино приятно охлажденное

Цитата
Там нашего брата сейчас много smile.gif

ну это мне как-то не мешает, вот в прошлом году в италии когда "вован" и "кабан" , в находящемся неподалеку номере, всю (практически) ночь, в чем-то разбирались с сопровождением битья посуды и мебели, было гораздо "веселее"

Цитата
Этого в списке нет, как и многих других "оригинальных" масел - а везде рекламируют что допуск есть?

я ж говорил, ради рекламы написать можно много чего

Цитата
Если это не так - почему нет иска? Или он всё-таки есть?

вот если-бы на канистре стояло так - MB-Freigabe 229.51, как это требует MB,-

auf deren Gebinde die Beschriftung „MB-Freigabe xxx.xx“, z.B. MB-Freigabe 229.51, zu finden ist.
(Eine Bezeichnung „MB 229.51“ bedeutet z.B., dieses Produkt wurde NICHT von Mercedes-Benz geprüft und freigegeben)
die in der aktuellen MB BeVo gelistet sind, da nur gelistete Produkte nachweislich eine gültige MB-Freigabe aufweisen.

то имелось-бы юридическое обоснование, а простое сочетание букв MB и цифр 229,51 не означает получение одобрения от MB

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html
rotorman
Цитата(power1 @ 5.9.2014, 19:21) *
MB несколько раз в год актуализирует ВСЕХ маслопроизводителей получивших их допуск,
например актуализация от 04.09,2014, тоесть вчера

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html


Получается, любое масло в мотор из этого списка, только еще чтобы вязкость была 5w30?
power1
Цитата
Получается, любое масло в мотор из этого списка, только еще чтобы вязкость была 5w30?

масло любое, а вязкость исходя из предназначения авто, для обачных поездок и стартов от светофора вполне достаточно xW-30 вязкости, ну а любителям "подрифтить" лучше хW-40
vl-alexander
Подводя для себя итоги данной темы, а так же понаблюдав за своим датчиком давления масла, принял решение, что пора бы перейти на другое масло.

Оптимальным вариантом видится вот это масло для рх-7: http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00289/

Надеюсь смогу найти во владивостоке его в наличие не у сомнительного источника, дабы не нарваться на подделку.
FIL
Цитата(vl-alexander @ 8.11.2014, 21:37) *
Подводя для себя итоги данной темы, а так же понаблюдав за своим датчиком давления масла, принял решение, что пора бы перейти на другое масло.

Оптимальным вариантом видится вот это масло для рх-7: http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00289/

Надеюсь смогу найти во владивостоке его в наличие не у сомнительного источника, дабы не нарваться на подделку.

лукоил blink.gif

у нас его льют только в грузовики старые huh.gif
Rotor
Что скажите друзья?)
http://youtu.be/BzwTlJkOfKY

Интересно мнение экспертовsmile.gif))
FIL
Цитата(Rotor @ 10.11.2014, 11:44) *
Что скажите друзья?)
http://youtu.be/BzwTlJkOfKY

Интересно мнение экспертовsmile.gif))


какое может быть мнение о человеке который называет динамометрический ключ палкой? и удивляется что это палка гнется?!
rotorman
1350р. за литр. Неплохо)))))
Zbyga
вот что то похоже на то что Давидыч рекламирует:

https://www.youtube.com/watch?v=8dEFGJqpCMY

да и Хадо со своими пересадками что то похожое выделывает!

а на самом деле што будет c мотором через 50-70т. км ???

как то не встречал людей чтобы в роторный двигатель заливали пресадки! если есть такие отзовитесь?!?

Любители экспериментов говорят что поршневые двигателя ходят нормально но переборке не неподлежит !
power1
Цитата
Оптимальным вариантом видится вот это масло для рх-7: http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00289/

нормально, имеет официальный допуск от MB

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenma...mp;suchbegriff=

Цитата
лукоил blink.gif

у нас его льют только в грузовики старые huh.gif


сомневаюсь что именно это льют только в старые грузовиkи
http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00289/


Цитата
какое может быть мнение о человеке который называет динамометрический ключ палкой? и удивляется что это палка гнется?!

а сдесь полностью согласен, человек слабо представляет способ разделения трущихся деталей коленвала и поршней с цилиндром на основе гидродинамического клина, когда трение происходит в слоях масла, а не самих деталей,
приведенный принцип проверки неплох для масел используемых в коробках и задних (ведущих) мостах,
ну а одурачивают обывателя таким способом уже давно

http://www.animegame.com/cars/Oil%20Tests.pdf
Moogwai
Выбираем масло по допуску компании, у которой как правило все, да не...абсолютно все моторы жрут масло, причем безбожно...Да и ресурс этих моторов оставляет желать лучшего, а свежие дык вообще практически все одноразовые.
Парадокс получается, однако smile.gif)
vl-alexander
Цитата(Moogwai @ 11.11.2014, 5:20) *
Выбираем масло по допуску компании, у которой как правило все, да не...абсолютно все моторы жрут масло, причем безбожно...Да и ресурс этих моторов оставляет желать лучшего, а свежие дык вообще практически все одноразовые.
Парадокс получается, однако smile.gif)

Парадокс в том, что сервисный интервал легковых автомобилей у этой компании 20-30 т.км. За такой срок любое масло превратится в пластилин. Сомневаюсь что все, кто жалуются на качество моторов MB поголовно меняют масло через 5ткм.
vl-alexander
Цитата(FIL @ 10.11.2014, 12:21) *
лукоил blink.gif

у нас его льют только в грузовики старые huh.gif

Ну и молодцы. Грузовик это между прочим коммерческий транспорт, и час простоя грузовика обходится значительно бОльшими убытками, чем час простоя рыксы. Значит проверено, можно брать.

Ну а кроме шуток, лукоил очень хороший бренд. Почему бОльшая часть страны доверяет бензину от лукоил, но не доверяет маслу? парадокс?
FIL
Цитата(vl-alexander @ 11.11.2014, 9:25) *
Ну и молодцы. Грузовик это между прочим коммерческий транспорт, и час простоя грузовика обходится значительно бОльшими убытками, чем час простоя рыксы. Значит проверено, можно брать.

Ну а кроме шуток, лукоил очень хороший бренд. Почему бОльшая часть страны доверяет бензину от лукоил, но не доверяет маслу? парадокс?


вот честно: я никогда в жизни не залью лукоил в свои машины. в грузовые лью мотюль, а у меня их не мало.
я не знаю почему, но у меня на одной полочке в голове стоит м8г и вся линейка лукойла

объяснить и мотивировать не смогу


http://www.youtube.com/watch?v=Xdx7RLjygXA...F9FDF006E20C4AE
включаем ровно 3:00
power1
Цитата
Выбираем масло по допуску компании, у которой как правило все, да не...абсолютно все моторы жрут масло, причем безбожно.

да? безбожно это как? литр на 1000 км, или 10000 км, просто интересно rolleyes.gif

Цитата
Да и ресурс этих моторов оставляет желать лучшего, а свежие дык вообще практически все одноразовые.


для меня чесн говоря это новость, видимо пришла пора переходить на надежные вазовские моторы cool.gif , а так да, если человек тупо не соблюдает условия эксплуатации, то убить можно любой мотор, я надеюсь все знают о рекомендации автопроизводителей не прогревать двигатель на месте, а двигатся практически сразу после заводки, но наши автолюбители ведь умнее и молотят двигателя по полчаса на холостых, а у некоторых и автоподогрев несколько раз за ночь, а потом удивляются - моторы- говно, масло -солидол ...
Moogwai
Цитата(power1 @ 11.11.2014, 17:53) *
да? безбожно это как? литр на 1000 км, или 10000 км, просто интересно rolleyes.gif



для меня чесн говоря это новость, видимо пришла пора переходить на надежные вазовские моторы cool.gif , а так да, если человек тупо не соблюдает условия эксплуатации, то убить можно любой мотор, я надеюсь все знают о рекомендации автопроизводителей не прогревать двигатель на месте, а двигатся практически сразу после заводки, но наши автолюбители ведь умнее и молотят двигателя по полчаса на холостых, а у некоторых и автоподогрев несколько раз за ночь, а потом удивляются - моторы- говно, масло -солидол ...


Безбожно-это когда расход масла доходит до полутора литров на 1000км. И это на свежих моторах, за престарелые лучше вообще не говорить. rolleyes.gif

Когда заходит речь, о ресурсе некоторых двигателей в 40 тыс.км (СОРОК ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ!!), у которых бывает масляное голодание по умолчанию, которые постоянно дрищут маслом изо всех щелей, то, я считаю-что такой производитель не может быть компетентным в классификации и пр. оценках качества моторных масел. rolleyes.gif


Насчет прогревов. Я понимаю, когда на улице ниже 0 не бывает, можно и не греть, но когда за бортом ниже -10 градусов, то прогрев необходим. А когда -30 и ниже, то подавно! Или это только к мерседесам относится? rolleyes.gif
rotorman
Машину лучше прогревать на ходу. Выгнал, закрыл ворота и поехал потихоньку. На ходу не только мотор прогреется, но и трансмиссия с подвеской.
Я только на сурфе автомат еще немного грею, перед движением, на тормозе включенные передачи держу, на месте.
funklove
Не видел ни одной "гонки", на которой выезжали бы не прогрев двигатель.
VZuRa
Лукойл генезис пока не продается в розницу, видел только бочки у дилеров. Сам перехожу на лукойл на всем автопарке. При замене масла раз в 5-7 тысяч луковая синтетика обоснованно идеальный выбор.Семерку кормлю мазда голден, так как удачно им закупился.
rotorman
Power1, интересует твое мнение.
1. Нужно ли заводить мотор в течении зимней спячки, когда машина не эксплуатируется?
2. Нужно ли менять масло перед зимовкой или лучше сразу после зимовки? Если после последней замены пробег порядка 1500км, это уже грязное масло и надо менять?
power1
Цитата
Безбожно-это когда расход масла доходит до полутора литров на 1000км. И это на свежих моторах, за престарелые лучше вообще не говорить. rolleyes.gif



согласен, 1,5 литра это даже для роторного в повседневном режиме перебор, и возможно у любого автопроизводителя найдется "паршивая овца" в стаде, но так чтобы поголовно, как ты утверждаеш, во всяком случае у MB не наблюдается хотя-бы по перечню первостепенных вопросов на форуме MB -

http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=273336

Цитата
я считаю-что такой производитель не может быть компетентным в классификации и пр. оценках качества моторных масел. rolleyes.gif

то что ты или я, или еще кто другой считают о компетентности автопроизводителей определяющих уровень качества масла, их мало волнует, есть множество стандартов которые двигатель должен выполнить, и согласно этому устанавливается уровень качества,
а на графике паутинки Lubrizol можно увидеть минимальные требования к тому или иному стандарту или допуску, так вот у меня просьба - найди пожалуйста стандарт API или ACEA которые перекрывают допуски MB 229,51 и VW 504 00/507 00 которые я рекомендую

http://www.lubrizol.com/apps/relperftool/pc.html

Цитата
Насчет прогревов. Я понимаю, когда на улице ниже 0 не бывает, можно и не греть, но когда за бортом ниже -10 градусов, то прогрев необходим. А когда -30 и ниже, то подавно! Или это только к мерседесам относится? rolleyes.gif

я, помоему, уже упоминал о необходимости соблюдения правил эксплуатации, а когда человек при минус 30° использует 10W-40 то проблемы будут точно, при таких температурах для уверенного пуска необходимо масло 0W-XX и это касается всех моторов (тест на проворачиваемость)



Цитата
Не видел ни одной "гонки", на которой выезжали бы не прогрев двигатель.

тот кто выехав из гаража или парковки, желает немедленно учавствовать в гонке (особенно зимой), должен подумать о предпусковых подогревателях типа вебасто и др., ну а настоящие гонщики делают прогревочный круг , а не молотят двигатель на месте

Цитата
Нужно ли заводить мотор в течении зимней спячки, когда машина не эксплуатируется?

я считаю (да и есть рекомендации по этому поводу) что масло лучше заменить перед зимней спячкой, дав поработать мотору пару минут на новом,

дело в том что с увеличением пробега в масле растет "кислотное число" тоесть накапливаются различные кислоты агресивные к деталям двигателя, а заводить двигатель не имеет смысла,
1500 км конечно-же пробег небольшой, но все зависит от состояния масла и предыдущей эксплуатации
vl-alexander
Цитата(funklove @ 14.11.2014, 23:58) *
Не видел ни одной "гонки", на которой выезжали бы не прогрев двигатель.


я всегда так делаю. и зимой рыксу использую )
B@ron
Я вот выбираю между
Xenum 7.5w40
и
RAVENOL RRS SAE 5W-50
VZuRa
LLK05W30004
На здоровье wink.gif
D-Man
Вот какой то питерский ботан лечит, можно посмотреть для саморазвития
power1
Цитата
Вот какой то питерский ботан лечит, можно посмотреть для саморазвития


обновим -

https://www.youtube.com/watch?v=9yLCBF417-4

в основном можно согласится, за исключением "космической скорости" поршня, которая в среднем составляет 20-25 м/с, а так да, все эти "испытания" с применением машин трения годятся разве что для трансмиссионных масел, но никак не отражают условия в двигателе,
ну и немного о других присадках -

https://www.youtube.com/watch?v=LsL5Wto5u_U#t=791
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда