Какую турбину поставить на 13b rew?, Какую турбину поставить на 13b rew? Опции

[vl-alexander]

замер будет. меня уже можно сказать ждут на стенде))

[dennis_ex]

Ждем тестов, и сравнения со стоком. Интересно было бы сделать замеры на диностенде после отстройки, посмотреть на график моментов.

[vl-alexander]

какой а/р горячей и холодной части?

.91 турбина, компрессор ХЗ - .7 наверное как обычно. не помню. я сфотал партнамбер - в интернете можно подробное описание найти.

Вискарь в коробке лежал?

Ага, как же просто для размерного сравнения рядом поставил. ведро кажется гигантским

[funklove]

Моя маленькая улитка на рыксу

Вискарь в коробке лежал?

[fisher350]

какой а/р горячей и холодной части?

[vl-alexander]

Моя маленькая улитка на рыксу

Прикрепленные файлы

 DSC_5686.jpg ( 333.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 DSC_5688.jpg ( 343.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 DSC_5689.jpg ( 308.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 DSC_5690.jpg ( 383.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[SanekMD]

http://www.tanji.info/apexseel-01.html
В этой статья президент Fujita engeneering рассказывает о своих предположения и опыте перехода на 2-х составные уплотнители. Мазда перешла на выпуск 2-х составных уплотнителей одновременно с выходом РХ-8. Статью можно перевести Гуглом, правда реально криво, но направление будет понятно. Основные мысли как я понял: Слабое место в обоих случаях является треугольник, с двигателями мощность до 400 сил разницы практически нет.
В любом случае на сегодняшний день альтернативы нет: 2-х составные Мазда или 2-х составные тюнь. Для себя закажу скорее всего РА классик и кит прокладок для ребилда.

Кстати здесь же много у кого стоят 2-х составные поделитесь инфой: компрессия, как заводиться на холодную, на горячую?

При переборке поставили от РА. Как заводилась хорошо, так и заводится. Лично моё ощущение: рыкса заводится плохо только из-за аккумулятора, просто это единственная проблема у меня за всё время эксплуатации с 2008 года по сей день. Аккум и генератор, ненавижу!

[cherepnev]

Хз я разницы не заметил также все заводится и на холодную и горячую.. Я не говорю про то время перед переборкой когда трех составные стерлись в нехочу..

[dennis_ex]

http://www.tanji.info/apexseel-01.html
В этой статья президент Fujita engeneering рассказывает о своих предположения и опыте перехода на 2-х составные уплотнители. Мазда перешла на выпуск 2-х составных уплотнителей одновременно с выходом РХ-8. Статью можно перевести Гуглом, правда реально криво, но направление будет понятно. Основные мысли как я понял: Слабое место в обоих случаях является треугольник, с двигателями мощность до 400 сил разницы практически нет.
В любом случае на сегодняшний день альтернативы нет: 2-х составные Мазда или 2-х составные тюнь. Для себя закажу скорее всего РА классик и кит прокладок для ребилда.

Кстати здесь же много у кого стоят 2-х составные поделитесь инфой: компрессия, как заводиться на холодную, на горячую?

[dennis_ex]

были бы эти 3х составные из качественного материала. я своими старыми апексами чистил пазы в роторах и несколько апексов сломал просто руками. хрупкие они черезчур.. а несток только двух составные.

Где встречал, что они из чугуна. Исследования рынка запчастей показало, что Мазда действительно отказалась от 3-х составных апексов в пользу 2х составных. Просто 3-х составные от Мазды на данный момент не купить. С инженерной точки зрения идея была не плоха, но видимо практический опыт диктовал другое. Попробую найти почему перешли на 2-х составные на японских сайтах.

[vl-alexander]

были бы эти 3х составные из качественного материала. я своими старыми апексами чистил пазы в роторах и несколько апексов сломал просто руками. хрупкие они черезчур.. а несток только двух составные.

[dennis_ex]

новое-старое относительно чего? рх-8 новая, там двух составные. трех составные ставились только на фд '92 - '95 если сравнивать с фц, то да, это было что то новое)) но мазда потом отказалась. на рестайл фд вернули 2х составные.

По каталогу на FD 2002 3-х составные. На RX-8 попытались добиться того-же эффекта сделали глубину паза меньше(высоту апекса) и уменьшили зазор между апексом и стенками ротора. Итог известен проблемы при заводе на горячую при достаточном износе.
Да и в Интервью Амемия сан говорит что они в большинстве случаев используют стандартные 3-х секционные апексы. При всех заслугах господина vl-alexander сан (это не сарказм, респект и уважуха) для меня Амемия это один из немногих кто работает с RE больше 30 лет и это как догма. Так вот он использует и Сам продает 3-х составные апексы. Я надеюсь доперевожу статью (реальная проблема незнакомые иероглифы по 5 мин. ищешь один, а их там по 10 в предложении) и тогда мои доводы станут понятны.
В сухом остатке что же все-таки лучше и для чего? Может для гонок (синглов, больших оборотов, портинга) лучше действительно 2-х составные, но для околостоковой курумы(машины) может 3-х ааа?
Каталог http://mazda.epcdata.ru/rx-7/ajfa08/2_roto...nsmission/1110/
Амемия http://www.re-amemiya.co.jp/commodity/?pid...1&scd=10285
Картинка с апексами http://www.rx7club.com/attachments/2nd-gen...ood-3_piece-jpg
Мой мануал выпущен в 2003 году

Сообщение отредактировал dennis_ex - 14.2.2014, 20:04

[vl-alexander]

новое-старое относительно чего? рх-8 новая, там двух составные. трех составные ставились только на фд '92 - '95 если сравнивать с фц, то да, это было что то новое)) но мазда потом отказалась. на рестайл фд вернули 2х составные.

[dennis_ex]

Господа, а почему вы считаете что новые Апексные уплотнители это двух составные. Заказал с Японии мануал там написано, что как раз 3-х составные это новые. Конструкция апексов из трех частей менее подвержена прорыву газа, и следовательно делает запуск мотора легче, там еще много чего написано я еще только начал переводить. Просто интересно кто ставил двух составные как изменилась компрессия, как заводится на холодную?

Сообщение отредактировал dennis_ex - 14.2.2014, 15:32

[VZuRa]

Углы турбо и атмо сильно различаются?

[vl-alexander]

Попробуйте сделать смесь 15-16 и погазовать на нейтрали со снятым кожухом турбины - накалиться до красна.

Что за стериотип, что бедная смесь накаляет все до красна? Как? Бензина почти нет, гореть нечему = холодно.
Самая горячая смесь, очевидно, находится в пределах 12.2 ~ 14.7 всё что меньше или больше - будет холоднее, либо из-за недостатка воздуха, либо из-за недостатка топлива.
Соглашусь только с озвученной ранее версией, что на обедненных смесях мотор будет не такой эластичный, но это можно компенсироать правильно подобранным УОЗ. и фазой впрыска. Второй фактор не менее важен, просто регулируя фазу фпрыска мне удавалось получить супер плавно работающий мотор на одних значениях, и дерганый - на других.

Второе - погазовать на нейтрали это уже не крейсерские режимы
Крейсерские режимы примерно в этой области:
 Screenshot_from_2014_01_28_12_44_35.jpg ( 75.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Здесь и предполагается забеднить.
При наборе оборотов мотор обойдет эти ячейки "сверху" - там уже будет более привычная смесь 13-14

тоесть получается мотор притормозить надо если угол так провалить в атмо зоне)

не надо путать атмо-зону с овер-раном. Стрельба в глушитель приходится на зону оверрана (самые нижние ячейки по оси давления) это когда MAP 0-20kPA
атмо зона это 20-100kPA, и там ничего не меняется.

Сообщение отредактировал vl-alexander - 29.1.2014, 3:43

[Elite]

Сплит это угол запаздывания трэйлинговых свечей относительно лидинговых. Большая карта, это УОЗ опережения лидингов. На поршневом тоже можно сделать стрельбу из глушителя, но углы там будут другие, не 35-40, а около 15 наверное. ПФЦ? где пфц? верхние скрины с мегасквирта, нижние с халтека. карты полные - и там и там 16х16. У сплита разрешение просто меньше.
У апекси, кстати, карты 20х20, причем обе - и лидинги, и сплит.

тоесть получается мотор притормозить надо если угол так провалить в атмо зоне)

[funklove]

Чего он там нагреет в крейсерских режимах, когда от него нужно меньше 10% мощности? не перегреет точно, а если и будет подогревать, то это даже хорошо - меньше перепад температуры когда нажмешь газ в пол, да и тепло перед турбиной это всегда хорошо. чем жарче выхлоп, тем быстрее она раскручивается

А стейджинг лучше всего настраивать не по условию а по карте.
[attachment=6754:Screensh...21_51_41.png]

Я раньше настраивал стейджинг по условию - что на определенных оборотах включался резко второй ряд форс, и прыскал синхронно с первым, при этом первый, естественно лил пропорционально меньше чем до стейджинга, но это не очень хороший метод - в момент подключения второй рейки происходил скачек смеси неконтроллируемый. Используя таблицу стейджинг распределяется плавно. там где 0 - работает только первая рейка, там где 100 - в равных пропорциях первая и вторая рейки.

На халтеке есть настройка стейджинг бара, он скачок максимально невелирует. Второй момент - стейджинг надо включать уже на бусте, либо до него. Стейджинг в районе 0 - плохо.
А нагреваться там может почти до температуры под нагрузкой. Лишний раз греть турбину - уменьшать срок ее службы.
Попробуйте сделать смесь 15-16 и погазовать на нейтрали со снятым кожухом турбины - накалиться до красна.

[Серый]

Собственно вопрос состоит в том что не могу определиться с турбиной какую приобрести, мотор 13b rew машина будет эксплуатироваться по городу не для трека кто что может посоветовать поделится опытом какую турбину для города использовать? Что бы не на самых верхних оборотах на буст выходила