Проблемы c TPS?, Или еще куда лезть/бежать? Опции

[John]

Такой "дикий" вопрос -- а если на время ковырямса обойти интеркулер какой-нибудь шнягой. Ну трубой от радитора или похоже? Чтобы был доступ "в живую"?

думаю ничего страшного не случиться.

[medium]

+++ Такой "дикий" вопрос -- а если на время ковырямса обойти интеркулер какой-нибудь шнягой. Ну трубой от радитора или похоже? Чтобы был доступ "в живую"?


Тут ничего сказать не могу. Что ковырял своими руками скажу, а тут

[medium]

Тяжко тебе с интеркулером...

Мне с атмой проще гораздо

100% если слегка приоткроешь заслонки колбасня пропадет. Если слишком откроешь - будет сильно долго держать повышенные обороты. Водичка нагрелась, а оборотов 1500 к примеру..
Потом упадут в норму.
Надо как-то эти болты регулировочные наружу выводить. Делов: 1/4 оборота крутнуть, а геморр... Особенно с турбой.
НЕ огорчайся.
Удачи в борьбе

[Liutas]

и как, не колбасит обороты?

Сегодня, когда точно остыл -- после заводки-таки колбасит. Короче в смысле недолго, диапазон уже, но колбасит.

Буду искать новый или просто живой ТПС от турбы со сдвоенным датчиком, или хотя бы тот, который ААК, узкого диапазона.

Хотя есть ощущение, что проблема "и здесь и не здесь" -- ведь колбасит именно в момент окончания работы "узкого" датчика. Засада может быть не в нем самом, а, скажем, в начальном зазоре заслонки и дросселя в сочетании с ТПС. Как пример, конечно, только пример.
А померять сей зазор...

Такой "дикий" вопрос -- а если на время ковырямса обойти интеркулер какой-нибудь шнягой. Ну трубой от радитора или похоже? Чтобы был доступ "в живую"?


Уфф.

Сообщение отредактировал Liutas - 12.3.2006, 0:55

[medium]

и как, не колбасит обороты?

[Liutas]

ну не на 5 же оборотов....

Как сейчас принято говорить, "ужоснах", но именно на 5! Пришлось ключем открутить контрагайку, отвернуть болт на столько и только тогда погасли обе лампы.
Довернул после загоревшейся первой на 1/4 (как обычно) и законтрил.
Тогда выставил Дашпот на 2,8 кОм (раз диапазон 1,8-3,8 -- выбрал середину).

Поскольку пришел с лампами -- проверил эррор коды. Нету

Сообщение отредактировал Liutas - 11.3.2006, 0:49

[medium]

ну 3...
если проверять по мануалу с лампочками, там где-то 0,5-0,7 оборота допуск.
ИМХО если дроссели с приблудами крутили.... долго можно не угадать

[Viper_RX-7]

ну не на 5 же оборотов....

[medium]

Микроотчет.

После снятия, чистки и промывки установил и отрегулировал.
Предыдущий чел ездил TPS'е, сдвинутом на 5 оборотов винта.
Дашпот -- на три оборота его корпуса.

Подергушки при новом прогреве не наблюдались, но мотор не остыл по полной.
Небольшая нечувствительность тапки на 1700-1800 все-таки осталась, но это уже не беда.

Так что ищется, неспешно, TPS от Турбо II, 1989-92.

Всем спасибо.

На очереди - АФМ

Попробуй еще порегулировать ДПДЗ. Опять будет не правильно
И так много раз...
...
У меня так. Как не залажу с тестером - так надо крутить. А потом снова

[Liutas]

Микроотчет.

После снятия, чистки и промывки установил и отрегулировал.
Предыдущий чел ездил TPS'е, сдвинутом на 5 оборотов винта.
Дашпот -- на три оборота его корпуса.

Подергушки при новом прогреве не наблюдались, но мотор не остыл по полной.
Небольшая нечувствительность тапки на 1700-1800 все-таки осталась, но это уже не беда.

Так что ищется, неспешно, TPS от Турбо II, 1989-92.

Всем спасибо.

На очереди - АФМ

[Liutas]

Кусочек ЩАСТЬЯ!

http://www.rx7city.com/89-91manual.htm

Нет секции В, но это не беда.

[medium]

А на атмосфере такая процедура покатить может?

[Liutas]

Вот СПАСИБО!

[John]

[Liutas]

...попробуй скинуть с автомата верхнюю трубку и стравить воздух.

удобней будет скинуть с клапана ХХ, что сбоку на колекторе. Трубочка прямо к нему идет.

Их бин тупой, их бин атмосференауто фарер: буду искать которая это трубка.

А пока вот чего нашел, достойное ФАКа:
Diagnosing and Correcting TurboII Idle Problems

[John]

...попробуй скинуть с автомата верхнюю трубку и стравить воздух.

удобней будет скинуть с клапана ХХ, что сбоку на колекторе. Трубочка прямо к нему идет.

[Viper_RX-7]

И вот что: если на уже прогретом движке меееедленно поддавать тапку, то ни на одном делении в дипазоне 1100-1600 (примерно) зафиксироваться нельзя – сразу начинается это самое вау-вау.

именно это и подтверждает мою уверенность в дпдз.

А все описанные мной священнодействия просто могут сдвинуть это дело в какую-нибудь безобидную точку.

(Я вот у себя тогда решил идентичную проблему заменой дпдз на другой, тоже б/у - у Паши P.S._RX-7 когда-то оставался после замены немного залипающий - я его разработал, но судя по недавним жалобам Lynxа эта хрень опять подзалипает. Ой.. а история у этих Пашиных дпдз какая... песня... приятель в лосанжелесе вынес их с разборки в носках )

[Liutas]

И еще попробуй скинуть с автомата верхнюю трубку и стравить воздух.

Попробую.
Но, заметь, в исходном посте есть строчка:

"И вот что: если на уже прогретом движке меееедленно поддавать тапку, то ни на одном делении в дипазоне 1100-1600 (примерно) зафиксироваться нельзя – сразу начинается это самое вау-вау."

То есть если автомат прогрева и глючит, то это еще не все.

[Viper_RX-7]

это он "от себя" в скобках добавил.

ну да
про помыть - это от себя. это стОящая затея. Там ТАКОЕ Г на палке может оказаться ...

И еще попробуй скинуть с автомата верхнюю трубку и стравить воздух. У поршневых мазд тех годов это вообще любимое занятие, когда колбасить при прогреве начинает

[Liutas]

Тем более стрелочным прибором - он достаточно сильно демпфирует показания

Не -- у меня хороший прибор, без инерции.

Действительно сперва попробую перекалибровку ТПС.

[John]

Цитата (Viper_RX-7 @ 7.03.2006 - 19:56)
.....и автомат прогрева (его бы и внутри промыть!) по мануалу.



В имеющемся у меня мануале такого не вижу.
В каком разделе?

нет там такого чтоб мыть его, это он "от себя" в скобках добавил.

[Liutas]

.....и автомат прогрева (его бы и внутри промыть!) по мануалу.

В имеющемся у меня мануале такого не вижу.
В каком разделе?

[Viper_RX-7]

Говорю "почти", т.к. он, судя по всему не линеен как первый а логарифмический. Но мееедленно нажимая видно, что если и есть что-то, то это не существенно.

плунжер автомата прогрева двигает всё это хозяйство крайне медленно. и совершенно незаметный провальчик в какой-то момент начинать играть заметную роль. Двигая всё это хозяйство рукой, даже как кажется оооочень медленно его можно легко и не вычислить. Темболее стрелочным прибором - он достаточно сильно демпфирует показания

Лично я предлагаю еще поработать в этом направлении и мерить на работающей машине - скажем падение напряжения на разъеме датчика в момент прогрева. Или осциллограф какой подцепить.

А еще стОит еще раз с нуля порегулировать дпдз и автомат прогрева (его бы и внутри промыть!) по мануалу. Может статься, что провальчик попадёт в какую-нибудь некритичную зону и всё само собой нормализуется.

[John]

а как млин, там крутить все примочки дросселя на работающем моторе, ведь интеркулер все перекрывает?

угу довольно нормально на работающем моторе крутица только винт регулирующий зазор между заслонками и корпусом. ХХ им можно подправить. Все остальные зазорчики, либо при снятом интеркулере (обороты на прогреве), либо при снятой заслонке.

а у мнея один ДПДЗ, но в нем две дорожки. "ступенька" на одной дорожке, тобой описаная тоже есть, считаю это ненормально, но она мне не мешает.

[medium]

Все так и есть. Дашпот не позволяет слишком быстро сбрасывать обороты. У тебя все по мануалу.

В своей атмесфере я не рисковал все это крутить на работающем двигаетеле. даже при не снятом навесном руки не влазили. Все снимал регулировал, ставил... и снова заново.

Ты не спеши. Если все это не регулировалось до скачков оборотов может и не пригодится. У тебя то геморра боболе в турбе всю ботву крутить

[Liutas]

Господа, а уменя Dashpot входит в контакт с лапкой дросселя только при отпущенной педали и практически не работает.
Смысл его как приблуды -- он только "подпирает" эту лапку до 2300-3100 оборотов.
Может быть?

Ну и в АФМ, конечно, полезу, тьфу-тьфу-тьфу.

Не имел раньше дел с турбой - а как млин, там крутить все примочки дросселя на работающем моторе, ведь интеркулер все перекрывает?

[medium]

Картинка такая:
Заводится и набирает обороты прогрева хорошо, ок. 1600-1700.
Как только прогреется лямбда (?) или чуток тосол, через минуту-две обороты падают до 1300-1500 и начинается чехарда: вау-вау с интервалом в 1,5-2 секунды, диапазон "подергушек" от 1000 до 1500.
Греемся дальше, частота подергушек постепенно укорачивается, соответственно дипазон зауживается до 1000-1200.
Стрелка термометра "пошла" – сразу обороты стабильная 1000.
Стрелка в рабочем секторе – обороты 750.

И вот что: если на уже прогретом движке меееедленно поддавать тапку, то ни на одном делении в дипазоне 1100-1600 (примерно) зафиксироваться нельзя – сразу начинается это самое вау-вау.

Износ потекциометра TPS? Дохлая лямбда на конкретном отрезке A:F?
Кто-нибудь из уважаемых наступал на подобное?

Спасибо.

Привет
такая фигня имеет и у меня место. правда только в первой ее части. при прогреве. и то, если прогревать не на 2000+ оборотах а ниже.

Но у меня известная фигня: Слишком маленький зазор дросселей. Если его увеличить все будет ок. Правда если переборщить - будет слишком долго держать повышенные обороты при прогреве.
Повторяю: вторая часть у меня отсутствует.

Гуд. Если поможет.

[Liutas]

проверяй конечно
Я вот ни капельки не сомневаюсь в том что сказал. Это редкий, но тот самый случай, когда диагноз ставится сразу и "по фотографии"

Итак:

В турбо их два.
Тот, который ближе к радиатору, смотрит вниз, маркирован A0K -- плавно, идеально повышает сопротивление при нажатии.
Тот, который ближе к салону, смотрит выше, маркирован AAK -- почти идельно понижает сопротивление при нажатии. Говорю "почти", т.к. он, судя по всему не линеен как первый а логарифмический. Но мееедленно нажимая видно, что если и есть что-то, то это не существенно. Проверка сигнал-генератор щелчков не выдает, да шорохов практически нет.

Проверено на снятом с машины, для корректности и тщательности.

БЛИН. Еще идеи?



ЗЫ В турбо доступ к ТПСу -- просто ужас.

[Viper_RX-7]

проверяй конечно
Я вот ни капельки не сомневаюсь в том что сказал. Это редкий, но тот самый случай, когда диагноз ставится сразу и "по фотографии"

[Liutas]

ааааа...
это прикольная такая фенька
называется - выкрашивание дорожки TPS
ОднознАчно

О.К. Сегодня же проверю стрелочником.

[Viper_RX-7]

ааааа...
это прикольная такая фенька
называется - выкрашивание дорожки TPS
ОднознАчно

[John]

Я раньше не обращал внимания, но по-моему у меня также обороты сбрасывает при прогреве.

З.Ы. ДПДЗ легко проверяеться омметром.

[Liutas]

Картинка такая:
Заводится и набирает обороты прогрева хорошо, ок. 1600-1700.
Как только прогреется лямбда (?) или чуток тосол, через минуту-две обороты падают до 1300-1500 и начинается чехарда: вау-вау с интервалом в 1,5-2 секунды, диапазон "подергушек" от 1000 до 1500.
Греемся дальше, частота подергушек постепенно укорачивается, соответственно дипазон зауживается до 1000-1200.
Стрелка термометра "пошла" – сразу обороты стабильная 1000.
Стрелка в рабочем секторе – обороты 750.

И вот что: если на уже прогретом движке меееедленно поддавать тапку, то ни на одном делении в дипазоне 1100-1600 (примерно) зафиксироваться нельзя – сразу начинается это самое вау-вау.

Износ потекциометра TPS? Дохлая лямбда на конкретном отрезке A:F?
Кто-нибудь из уважаемых наступал на подобное?

Спасибо.