Приветствие и 20B и FD3S у нас в отчизне о) Опции

[funklove]

И установка впуска-выпуска на стоковой машине ничего не даст, или даст совсем мало.

Не согласен. Пример моторы в Кубке-Лада.

Так они отстраивают их потом ведь.. нет?

Смысл, так сказать, для чистоты эксперимента

[Sdcosmo]

Интересно, а кто нмть в реале пробовал?
СДКОСМО, вы когда супры делали получали приход только заменой мозгов и точной настройкой?

просто одни мозги не менялли никогда,смысл??Только в комплексе.

[CAESAR]

И установка впуска-выпуска на стоковой машине ничего не даст, или даст совсем мало.

Не согласен. Пример моторы в Кубке-Лада.

[funklove]

Че та фанклав ты чела испугал, я думаю что датчики темп. везде не просто так стоят иначе обычные авто точно также требовали бы постоянной подстройки. а они на картах с завода работают десятилетиями

ну покажи мне хоть одну японку которая выдаст паспортные пони?
Ездят, но с того же мотора в той же конфигурации можно снять + 10-20%.
И установка впуска-выпуска на стоковой машине ничего не даст, или даст совсем мало. А может и отберет - особо для атмосферников
Для чего нужна стоковая машина? Правильно - возить картошку долго и надежно.
Потом представляете как обидно будет, если какая-нить RS4 порвет Plug-in-play 20B ))))))

----

Сообщение отредактировал Aprelius - 26.9.2006, 15:36

[John]

Я просто уверен, что если ничего не меняя в машине, правильно настроить мозг на местности, можно получить существенную прибавку.

+1

[CAESAR]

Че та фанклав ты чела испугал, я думаю что датчики темп. везде не просто так стоят иначе обычные авто точно также требовали бы постоянной подстройки. а они на картах с завода работают десятилетиями

На усредненых картах!!!! Я просто уверен, что если ничего не меняя в машине, правильно настроить мозг на местности, можно получить существенную прибавку. Возможно самим ее не ощутить, но стенд покажет не 1 пони.

[CAESAR]

Мотору не важно какая на улице погода+15 или +25, а важно какой температуры поступает воздух во впускной коллектор ,.

Именно из-за температуры на улице будет меняться температура поступаемого во впуск воздуха. Известны случаи, когда машина настроенная в Москве не ехала в Питере... Влияют многие факторы.

может во влажности дело, а не в температуре?

Я же написал - многие факторы. Я не настройщик, чтоб оперировать более компетентными знаниями. Но и % соотношения кислорода имеет прямое отношение, высота над уровнем моря. ИМХО

--------

Сообщение отредактировал Aprelius - 26.9.2006, 15:37

[funklove]

какие такие усреднения? Мотору не важно какая на улице погода+15 или +25, а важно какой температуры поступает воздух во впускной коллектор , а из-за чего он холодный-кулер мощный или снег выпал-ему(ЭКУ) фиолетово-важно , что-бы в границы таблицы значения вписывались.Тот -же и подход к недовыдачи лысых на стеде лукасов -из-за слишком теплого воздуха , а почему он теплый-ЭКУ не важно.

Так вот недовыдача и произойдет потом, на улице. Потому что машину настраивали под более горячий воздух. В принципе, для стоковых турбинок, работающих за пределом своих возможностей, и, соответственно, ЕКУ по барабану +/- 5-10 градусов во впуске, потому что температура и так будет достаточно велика. Другое дело, если мы добиваемся максимального результата для гоночной машины.
Откуда берутся границы? Основные карты (топливо, зажигание) берут значения РПМ и значения нагрузки по осям X и Y, по оси Z - время открытия форсунок/угол опережения. Базовая карта по топливу считается на калькуляторе, в экселе и т.п. Т.к. известны теоретические значение CFM и требуемого AFR для различных нагрузок. После старта начинаются пробные заезды с контролем по лямбде. Двигатель работает не по всей карте, естественно, захватывая только определенные диапазоны РПМ и нагрузки. Что будет, если мы произвели после настройки некоторые модификации? Например, впуск-выпуск, противодавление уменьшилось, чуть раньше стал приход, чуть больше наддув на определенных оборотах. Ситуация "газ в пол". Мозг чекает МАП на этих самых оборотах берет точку на карте, а там у нас калькуляторные, то есть теоретические значения. Естественно, AFR нарушается. Богатим - зря палим горючку, не едет, бедним - не едет, детонация. То же самое с зажиганием.
Теперь по коррекции.
Барометрическую коррекцию оставим для жителей гор.
Ситуация постая, наша русская зима. Инжекторные машины не заводятся. Почему? Потому что коррекция при -30 только теоретическая. В Калифорнии или на Окинаве нет таких морозов.
Финал драга в тушино осенью. Холод, кулер охлаждает воздух до + 15 градусов, а настройка велась при +45. Соответственно, коррекция, особенно предустановленная, полностью не сможет отдать украденные на настройке пэ-эсы.
Безусловно, все можно рассчитать по формулам, уравнения состояния идеального газа бла бла. Но то, что происходит под капотом зависит от многих факторов, которые оказывают существенное влияние и учету не поддаются.
Аналогичная фигня и с коррекцией по температуре ОЖ. Удалили термостаты для гонок - бензин хуже испаряется, надо больше лить.
Я к тому, что готовый вариант вовсе не плох, но это минус 10-20% по перфомансу. Это лишь вариант стоковой машины, только хенд мейд задорого.
Разбираться в чужом софте и железе дело неблагодарное.

[John]

атмосферное давление на улице могет влиять?

во 2-ом поколении турбо стоит датчик атмосферного давления. Как часто опрашиваеться мозгом не знаю.

[Viper_RX-7]

Мотору не важно какая на улице погода+15 или +25, а важно какой температуры поступает воздух во впускной коллектор ,.

Именно из-за температуры на улице будет меняться температура поступаемого во впуск воздуха. Известны случаи, когда машина настроенная в Москве не ехала в Питере... Влияют многие факторы.

может во влажности дело, а не в температуре?

[CAESAR]

Именно из-за температуры на улице будет меняться температура поступаемого во впуск воздуха. Известны случаи, когда машина настроенная в Москве не ехала в Питере... Влияют многие факторы.

Леша, а обратных случаев случайно не знаешь ? ну чтобы настроенная в питере в москве не ехала ?

Я лично не веду статистику, но разницы не вижу.

[PaulaMo]

Именно из-за температуры на улице будет меняться температура поступаемого во впуск воздуха. Известны случаи, когда машина настроенная в Москве не ехала в Питере... Влияют многие факторы.

Леша, а обратных случаев случайно не знаешь ? ну чтобы настроенная в питере в москве не ехала ?

[CAESAR]

Мотору не важно какая на улице погода+15 или +25, а важно какой температуры поступает воздух во впускной коллектор ,.

Именно из-за температуры на улице будет меняться температура поступаемого во впуск воздуха. Известны случаи, когда машина настроенная в Москве не ехала в Питере... Влияют многие факторы.

[ildar300]

Пофигу поставил ты более эффективный кулер или нет-мозги счекают абсолютное давление на впуске перед дросселем и температуру после него во впускном коллекторе и брызнут топлива сколько надо без всякого постороннего вмешательства, то-же самое по "нулевику".

Усреднения в данном случае не катят. Машина будет ехать, но далеко не идеально. Машины для гонок, например, подстраиваются прям по месту - на ту температуру, которая есть в данный момент. И в случае с температурой после кулера так же. Именно отсутствие охлаждения кулера на стенде у лукасов не позволило снять с заднемоторной хонды CRX лишние 20-30 сил, и то, выше 45 температура не поднималась. На косме, например, кулер греется до 80 градусов. 40 и 80 градусов разница, поверь, есть. Это особенно важно для отстройки карт зажигания.
Мап тоже не панацея, потому что статическое и динамическое давление - немного разные вещи. Особенно на переходных режимах, поэтому чекают значения TPS и смотрят замеры мощности.
Заранее готовые мозги - это как с чипами, для "туристов"

какие такие усреднения? Мотору не важно какая на улице погода+15 или +25, а важно какой температуры поступает воздух во впускной коллектор , а из-за чего он холодный-кулер мощный или снег выпал-ему(ЭКУ) фиолетово-важно , что-бы в границы таблицы значения вписывались.Тот -же и подход к недовыдачи лысых на стеде лукасов -из-за слишком теплого воздуха , а почему он теплый-ЭКУ не важно.

[funklove]

Пофигу поставил ты более эффективный кулер или нет-мозги счекают абсолютное давление на впуске перед дросселем и температуру после него во впускном коллекторе и брызнут топлива сколько надо без всякого постороннего вмешательства, то-же самое по "нулевику".

Усреднения в данном случае не катят. Машина будет ехать, но далеко не идеально. Машины для гонок, например, подстраиваются прям по месту - на ту температуру, которая есть в данный момент. И в случае с температурой после кулера так же. Именно отсутствие охлаждения кулера на стенде у лукасов не позволило снять с заднемоторной хонды CRX лишние 20-30 сил, и то, выше 45 температура не поднималась. На косме, например, кулер греется до 80 градусов. 40 и 80 градусов разница, поверь, есть. Это особенно важно для отстройки карт зажигания.
Мап тоже не панацея, потому что статическое и динамическое давление - немного разные вещи. Особенно на переходных режимах, поэтому чекают значения TPS и смотрят замеры мощности.
Заранее готовые мозги - это как с чипами, для "туристов"

[Sdcosmo]

прикольно....

[ildar300]

МОСКВА,ИЛЬДАРУ,накладная №2-УФЦ1528-1\170406.

МОСКВА ТЧК СЕРГЕЮ ТЧК НОМЕР ПОЛУЧИЛ ЗПТ СПАСИБО ТЧК ИЛЬДАР ТЧК

[Sdcosmo]

МОСКВА,ИЛЬДАРУ,накладная №2-УФЦ1528-1\170406.

[ildar300]

Что значит "готовый вариант"?

Поставил нулевик - перенастройка, сделал прямоток - перенастройка, более эффективный кулер - перенастройка. Мало 0.8 бара - перенастройка.

Ты ,Доцент , конечно вор авторитетный(с),но тут я не согласен.
Пофигу поставил ты более эффективный кулер или нет-мозги счекают абсолютное давление на впуске перед дросселем и температуру после него во впускном коллекторе и брызнут топлива сколько надо без всякого постороннего вмешательства, то-же самое по "нулевику".

[funklove]

Что значит "готовый вариант"?

Суть Сергей выразил правильно о))

Готовыми вариантами я называю нуу.. например Pettite Banzai Edition

А отсуствием готовых - это когда надо садиться и считать, притом наврятли гарантируя результат

П.С. без обид )) просто настроение веселое

Считать надо только финансирование, все остальное - сами посчитаем. Гарантии в этой жизни одни - деньги. Ими и можно что-то гарантировать.
Готовый двигатель тоже потребует приложения головы и рук, и как раз гарантии результата и удовлетворение клиента в этом случае я бы поставил под сомнение. Потому что, проще сделать заново, чем разобраться в чужой работе и чужих ошибках. Особенно, касаясь всяких чудо-прошивок. Поставил нулевик - перенастройка, сделал прямоток - перенастройка, более эффективный кулер - перенастройка. Мало 0.8 бара - перенастройка. При том что вся лишняя лабуда продолжает функционировать и глючить. Кому предъявлять претензии, если мотор словит детонацию? Стандарт он и есть стандарт, даже в руках умных японцев. Тюнинг же дело индивидуальное.

[Medved']

Что значит "готовый вариант"?

Суть Сергей выразил правильно о))

Готовыми вариантами я называю нуу.. например Pettite Banzai Edition

А отсуствием готовых - это когда надо садиться и считать, притом наврятли гарантируя результат

П.С. без обид )) просто настроение веселое

[Medved']

сказали что через три дня будет у тебя,квитанцию в машине оставил,завтра напишу однако)

Сергей, не томи насчет нашего вопроса

Сорри, уже получил личку о)

[Medved']

сказали что через три дня будет у тебя,квитанцию в машине оставил,завтра напишу однако)

Сергей, не томи насчет нашего вопроса

[Sdcosmo]

сказали что через три дня будет у тебя,квитанцию в машине оставил,завтра напишу однако)

[ildar300]

,да седня отправлю,не переживай!

Однако , жду номер квитанции

[Sdcosmo]

.....это значит собранный по определенной конфигурации,которая опробована в РФ,и имеет большой потенциал надежности....,но такого варианта пока нет,значит надо идти следущим .....типа ставим 20в стандарт в фд и просим амемию прошить комп на 0.9,это конечно не 500сил,но зато самый надежный вариант ,я так сначала хотел косму свою сделать,но понял что это не интересно будет для меня,и купил себе Т04Z

[funklove]

Так "конкретно" с карандашем и бумагой или экселем сядем за бюджет. С тебя: N$ готов потратить на двигатель, M$ на подвеску, T$ на стайлинг. Исходя из этого предложим варианты.

Принцип понятен и в наших условиях логичен о))
Готовых вариантов в раше нет, поэтому и разговор не столь предметен.

Хотелось бы как в магазине - пришел и выбираешь комплектацию

Сейчас бюджет один, к осени он будет другой, подтянуть или урезать его можно вообще к третьему о))
Надо продолжать собирать информацию,

А по готовым вариантам в Японии, Штатах, Зеландии и пр. (где на крайний случай необходима будет лишь переборка двигателя) никто ничего не подскажет ?

Что значит "готовый вариант"?

[Medved']

Так "конкретно" с карандашем и бумагой или экселем сядем за бюджет. С тебя: N$ готов потратить на двигатель, M$ на подвеску, T$ на стайлинг. Исходя из этого предложим варианты.

Принцип понятен и в наших условиях логичен о))
Готовых вариантов в раше нет, поэтому и разговор не столь предметен.

Хотелось бы как в магазине - пришел и выбираешь комплектацию

Сейчас бюджет один, к осени он будет другой, подтянуть или урезать его можно вообще к третьему о))
Надо продолжать собирать информацию,

А по готовым вариантам в Японии, Штатах, Зеландии и пр. (где на крайний случай необходима будет лишь переборка двигателя) никто ничего не подскажет ?

Сообщение отредактировал Medved' - 17.4.2006, 13:48

[funklove]

Разница в деньгах на постройку и доводку мотора. Разница в цене более производительных турбин 300-500$. Топливо, охлаждение и т.п. и так обычно делается с запасом. 400 атмосферных сил это гуд. Но 400 турбовых с 13б будут вполне катить для города и покатушек. 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится.

Но 400 атмосферных на 20B будут ведь будут заметно надежнее, чем 400-турбо на 13B ?

Плюс - облегчение и куча свободного места под капотом (это для турбы, если вдруг захочется 800) - то есть руки остаются развязанными а потенциал увеличиваеться в любом случае.

Места, увы, много не будет. С 20б все встает впритык. На косме-то не знаю куда турбо-ведро пихать - пришлось коллектор переваривать. Либо во впуск упирается, либо в кузов.

[funklove]

Познавательные графики для апологетов стоковых турбин
dyno comparison

хотя вру, снимают на 16 пси. но это, кмк, изврат. к тому ж подробностей никаких нет про другие модификации машины.

[funklove]

Можно сделать 20б и дешевле. Например, не делать портинг, ставить обычные апексы, керамика не нужна для требуемых сил, дроссель, впуск остается прежний. Можно оставить старые топливные магистрали и рейки, форсунки заказать более производительные. Но увы, может оказаться, что комплект реек с бошевскими форсунками будет дешевле чем 6 Sard hks, или denso. Тогда первичные рейки остаются те же, а вторичные меняем на KGparts с бош форсунками. Халтек работает с разными. Турбинку среднего размера без шариков, штатное масл. охлаждение, штатный радиатор. В принципе, удешевлению нет предела )))

Гибкость в подходе, безусловно очень радует

Но удешевление в данном случае не самоцель, цель, если можно так выразиться - наиболее оптимальное соотношение возможной мощности и надежности.

Так "конкретно" с карандашем и бумагой или экселем сядем за бюджет. С тебя: N$ готов потратить на двигатель, M$ на подвеску, T$ на стайлинг. Исходя из этого предложим варианты.

[Medved']

Можно сделать 20б и дешевле. Например, не делать портинг, ставить обычные апексы, керамика не нужна для требуемых сил, дроссель, впуск остается прежний. Можно оставить старые топливные магистрали и рейки, форсунки заказать более производительные. Но увы, может оказаться, что комплект реек с бошевскими форсунками будет дешевле чем 6 Sard hks, или denso. Тогда первичные рейки остаются те же, а вторичные меняем на KGparts с бош форсунками. Халтек работает с разными. Турбинку среднего размера без шариков, штатное масл. охлаждение, штатный радиатор. В принципе, удешевлению нет предела )))

Гибкость в подходе, безусловно очень радует

Но удешевление в данном случае не самоцель, цель, если можно так выразиться - наиболее оптимальное соотношение возможной мощности и надежности.

[funklove]

Познавательные графики для апологетов стоковых турбин
dyno comparison

[funklove]

Атмосферник придется крутить до 9000 (балансировка) чтобы было 400 сил, делать радиальный впуск, ставить другие дроссели. Насчет дешевизны я не уверен    Для 400 сил на 20б даже портинг не надо делать. Будет хороший моментный мотор с небольшой турбинкой работающей от 3 тыщ. оборотов.

Гмм, правда мало чего понимаю про радиальный впуск ... но суть вроде как ясна о))

Так или эдак, 20B хочу однозначно, далее варианты остаются.

Можно сделать 20б и дешевле. Например, не делать портинг, ставить обычные апексы, керамика не нужна для требуемых сил, дроссель, впуск остается прежний. Можно оставить старые топливные магистрали и рейки, форсунки заказать более производительные. Но увы, может оказаться, что комплект реек с бошевскими форсунками будет дешевле чем 6 Sard hks, или denso. Тогда первичные рейки остаются те же, а вторичные меняем на KGparts с бош форсунками. Халтек работает с разными. Турбинку среднего размера без шариков, штатное масл. охлаждение, штатный радиатор. В принципе, удешевлению нет предела )))

[Medved']

Разница в деньгах на постройку и доводку мотора. Разница в цене более производительных турбин 300-500$. Топливо, охлаждение и т.п. и так обычно делается с запасом. 400 атмосферных сил это гуд. Но 400 турбовых с 13б будут вполне катить для города и покатушек. 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится.

Но 400 атмосферных на 20B будут ведь будут заметно надежнее, чем 400-турбо на 13B ?

Плюс - облегчение и куча свободного места под капотом (это для турбы, если вдруг захочется 800) - то есть руки остаются развязанными а потенциал увеличиваеться в любом случае.

Лучше ставить в перед 20B турбо на 1000 л/с с приводом на задние колеса , а в багажник 20 В с приводом на передние колеса-будет 2000 л/с -могу познакомить с чуваками с Казани, которые сделали бимото ТАЗ

Это Мега-Вариант )))

А бак литров на 300 наверное только в салон остаеться запихать )

Про казанских мастеров читал на авто.вл-е, молодцы )

[ildar300]

Разница в деньгах на постройку и доводку мотора. Разница в цене более производительных турбин 300-500$. Топливо, охлаждение и т.п. и так обычно делается с запасом. 400 атмосферных сил это гуд. Но 400 турбовых с 13б будут вполне катить для города и покатушек. 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится.

Но 400 атмосферных на 20B будут ведь будут заметно надежнее, чем 400-турбо на 13B ?

Плюс - облегчение и куча свободного места под капотом (это для турбы, если вдруг захочется 800) - то есть руки остаются развязанными а потенциал увеличиваеться в любом случае.

Лучше ставить в перед 20B турбо на 1000 л/с с приводом на задние колеса , а в багажник 20 В с приводом на передние колеса-будет 2000 л/с -могу познакомить с чуваками с Казани, которые сделали бимото ТАЗ

[Medved']

Атмосферник придется крутить до 9000 (балансировка) чтобы было 400 сил, делать радиальный впуск, ставить другие дроссели. Насчет дешевизны я не уверен Для 400 сил на 20б даже портинг не надо делать. Будет хороший моментный мотор с небольшой турбинкой работающей от 3 тыщ. оборотов.

Гмм, правда мало чего понимаю про радиальный впуск ... но суть вроде как ясна о))

Так или эдак, 20B хочу однозначно, далее варианты остаются.

[funklove]

[quote=ildar300,17.04.2006 - 13:07] [QUOTE=funklove,17.04.2006 - 13:02] [QUOTE=Medved',17.04.2006 - 12:15] [QUOTE=funklove,14.04.2006 - 23:13] 30 кб хватит только на работы и детали по двигателю туда-сюда, впуск, выпуск, сцепление, приборы. Причем, львиная доля - это детали, работа стоит не так дорого, поскольку такой 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится. [/QUOTE]
это почему? при наддуве 0.6 в стоке 265 л/с.
Если буст 1.2 и NOS на +70-80 л/с должно быть больше 400 сил.
Другой вопрос где после этого апексы будут.Хотя . как мне кажется ,если нормальная компрессия, а значит не стертые и выпадающие из пазов апексы и нормальная настройка без детонации, то должно быть все нормально.Если нет то будет повод заняться серьезными доработками мотора, который для начала надо будет купить новый [/quote]
Я для города имею в виду. Все время нос не будешь же включать?
Дело в том, не сколько турбина дует, а в том до каких оборотов и где ее зона эффективности. >1 бара это не рабочий диапазон для стоковых турб. Она 50% своей работы будет тратить на производство тепла. Да и сдохнет быстро. Помотри на каких своих оборотах она будет давать желаемый наддув.
Поставь турбину побольше, раскрути двигатель до 8000 рпм. Вот и мощность придет.

[Medved']

Разница в деньгах на постройку и доводку мотора. Разница в цене более производительных турбин 300-500$. Топливо, охлаждение и т.п. и так обычно делается с запасом. 400 атмосферных сил это гуд. Но 400 турбовых с 13б будут вполне катить для города и покатушек. 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится.

Но 400 атмосферных на 20B будут ведь будут заметно надежнее, чем 400-турбо на 13B ?

Плюс - облегчение и куча свободного места под капотом (это для турбы, если вдруг захочется 800) - то есть руки остаются развязанными а потенциал увеличиваеться в любом случае.

[funklove]

Атмосферник придется крутить до 9000 (балансировка) чтобы было 400 сил, делать радиальный впуск, ставить другие дроссели. Насчет дешевизны я не уверен Для 400 сил на 20б даже портинг не надо делать. Будет хороший моментный мотор с небольшой турбинкой работающей от 3 тыщ. оборотов.

[ildar300]

[QUOTE=funklove,17.04.2006 - 13:02] [QUOTE=Medved',17.04.2006 - 12:15] [QUOTE=funklove,14.04.2006 - 23:13] 30 кб хватит только на работы и детали по двигателю туда-сюда, впуск, выпуск, сцепление, приборы. Причем, львиная доля - это детали, работа стоит не так дорого, поскольку такой 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится. [/QUOTE]
это почему? при наддуве 0.6 в стоке 265 л/с.
Если буст 1.2 и NOS на +70-80 л/с должно быть больше 400 сил.
Другой вопрос где после этого апексы будут.Хотя . как мне кажется ,если нормальная компрессия, а значит не стертые и выпадающие из пазов апексы и нормальная настройка без детонации, то должно быть все нормально.Если нет то будет повод заняться серьезными доработками мотора, который для начала надо будет купить новый Я вообще то мечтаю дать ответ чемберлену-проехать за те-же 12.5 по электронной отсечке , что и RX-7 с МДС только с бюджетом в двадцать раз меньшим .То что стабильно ехал в Елабуге за 13.3 чистыми с мотором , который просто отказывался работать на давлении больше 0.8 и крутится выше 6000прм , с перепутанными вакуумными шлангами (замудил при переделке наддува в параллельное турбо-подсасывало масло во впускной коллектор и к концу дистанции казалось , что в глушитель вмонтирована дымовая шашка) внушает мне оптимизм.

Сообщение отредактировал ildar300 - 17.4.2006, 12:13

[ildar300]

Для тех , кто не хочет "корч" -мое скромное мнение-
FD c раскаченным 20B до 600-700 сил , с гоночной трансмиссией (родные коробка ,привода,редуктор рассыпятся в первом заезде), с большой турбиной (огромным турболагом и охрененным подхватом)будет иметь мало общего с дорожной машиной, пусть и выходного дня-все равно получается дрэговый "корч"

А что нет способов избежать огромного турболага или регулировать буст ? )

Также по теме, на Новосибирской Супре, которая была на Драг-Битве, как известно заявлятеся около 800-ста лошадок.. В летний сезон, хозяин благополучно использует её как машину на каждый день

Поэтому я продолжаю считать, что 700-ста сильная FD с 20B может выступить в такой роли ничем не хуже.

а как лаг с большой турбиной побороть? Мне известы только два способа:
1.Система антилаг, она-же "бум-бум"
2.Нитрос работающий до 4000 оборотов и отключающийся потом.
Оба варианта не для постоянного городского использования. Поэтому либо тебя с каждого перекрестка будут дергать маломощные авты , либо ты должен трогаться каждый раз как последний.

[funklove]

30 кб хватит только на работы и детали по двигателю туда-сюда, впуск, выпуск, сцепление, приборы. Причем, львиная доля - это детали, работа стоит не так дорого, поскольку такой проект самим интересен. Разница между 500 и 800 сил с точки зрения денег - невелика. Ставим турбину побольше, отстраиваем мозг на 100+ топливо и все. Но 800 сил потянут за собой более мощную коробку, сцепление, привода, кардан. Это еще К$. Тормоза стоят от 1800 до 4000.

>>>Разница между 500 и 800 сил с точки зрения денег - невелика.

>>>Но 800 сил потянут за собой более мощную коробку, сцепление, привода, кардан. Это еще К$.

Прослеживается некое противоречие между этими двумя фразами ?

А с точки зрения надежности, может лучше выкинуть турбу и все приблуды, раскачав по максимуму 3-х секционник, лошадей 400 ведь можно снять с грамотным портингом ?
А если верить америкосам еще и общий вес машинки уменьшится.
Опять же с таким подходом бюджет раза в 2 можно сокращать ?

Разница в деньгах на постройку и доводку мотора. Разница в цене более производительных турбин 300-500$. Топливо, охлаждение и т.п. и так обычно делается с запасом. 400 атмосферных сил это гуд. Но 400 турбовых с 13б будут вполне катить для города и покатушек. 2 Ildar: 400 на стоковых турбинах вряд ли получится.

[Medved']

Для тех , кто не хочет "корч" -мое скромное мнение-
FD c раскаченным 20B до 600-700 сил , с гоночной трансмиссией (родные коробка ,привода,редуктор рассыпятся в первом заезде), с большой турбиной (огромным турболагом и охрененным подхватом)будет иметь мало общего с дорожной машиной, пусть и выходного дня-все равно получается дрэговый "корч"

А что нет способов избежать огромного турболага или регулировать буст ? )

Также по теме, на Новосибирской Супре, которая была на Драг-Битве, как известно заявлятеся около 800-ста лошадок.. В летний сезон, хозяин благополучно использует её как машину на каждый день

Поэтому я продолжаю считать, что 700-ста сильная FD с 20B может выступить в такой роли ничем не хуже.

[ildar300]

Для тех , кто не хочет "корч" -мое скромное мнение-
FD c раскаченным 20B до 600-700 сил , с гоночной трансмиссией (родные коробка ,привода,редуктор рассыпятся в первом заезде), с большой турбиной (огромным турболагом и охрененным подхватом)будет иметь мало общего с дорожной машиной, пусть и выходного дня-все равно получается дрэговый "корч"

400-450сил самый раз,и быстро,и комфортно,и 98 бензин

700-это не 400 ..Четыреста с плюсом надеюсь выдать на стоковых турбах +нитрос.Вот получу ПФЦ,настрою,если после этого мотор все еще будет целый померию на диностенде-правда в нашей деревне только роликовый,но владельцы стенда говорят : не сцы прижмем к крюкам в полу и замеряться будем на пятой передаче.

[Sdcosmo]

Для тех , кто не хочет "корч" -мое скромное мнение-
FD c раскаченным 20B до 600-700 сил , с гоночной трансмиссией (родные коробка ,привода,редуктор рассыпятся в первом заезде), с большой турбиной (огромным турболагом и охрененным подхватом)будет иметь мало общего с дорожной машиной, пусть и выходного дня-все равно получается дрэговый "корч"

400-450сил самый раз,и быстро,и комфортно,и 98 бензин

[Sdcosmo]

,да седня отправлю,не переживай!

[ildar300]

ОФФ(TO CDCOSMO)-Серега-у тебятелефон не доступен-шлеш мне мозги сегодня?

[ildar300]

Для тех , кто не хочет "корч" -мое скромное мнение-
FD c раскаченным 20B до 600-700 сил , с гоночной трансмиссией (родные коробка ,привода,редуктор рассыпятся в первом заезде), с большой турбиной (огромным турболагом и охрененным подхватом)будет иметь мало общего с дорожной машиной, пусть и выходного дня-все равно получается дрэговый "корч"

[Medved']

Вот это "пугает", Рыксов то в стране не более пары десятков наверное, а уже дефицит сервиса 

Во-первых, их далеко не 20
Во-вторых, акромя Рыкс есть еще отечественные РПД.

Извиняюсь о))

в общем конечно больше, я имел ввиду FD-шки..
Их то наверное не намного больше предположенного кол-ва ?

[Medved']

30 кб хватит только на работы и детали по двигателю туда-сюда, впуск, выпуск, сцепление, приборы. Причем, львиная доля - это детали, работа стоит не так дорого, поскольку такой проект самим интересен. Разница между 500 и 800 сил с точки зрения денег - невелика. Ставим турбину побольше, отстраиваем мозг на 100+ топливо и все. Но 800 сил потянут за собой более мощную коробку, сцепление, привода, кардан. Это еще К$. Тормоза стоят от 1800 до 4000.

>>>Разница между 500 и 800 сил с точки зрения денег - невелика.

>>>Но 800 сил потянут за собой более мощную коробку, сцепление, привода, кардан. Это еще К$.

Прослеживается некое противоречие между этими двумя фразами ?

А с точки зрения надежности, может лучше выкинуть турбу и все приблуды, раскачав по максимуму 3-х секционник, лошадей 400 ведь можно снять с грамотным портингом ?
А если верить америкосам еще и общий вес машинки уменьшится.
Опять же с таким подходом бюджет раза в 2 можно сокращать ?

[medium]

[CAESAR]

Хорош бродить вокруг железа. Работать пора. Клиенты свои авто с моторами ждут

Мы сторожа наследия Ванкеля!

[Sdcosmo]

эта точна

[medium]

Хорош бродить вокруг железа. Работать пора. Клиенты свои авто с моторами ждут

[Sdcosmo]

ух,какой ты грозный,сразу меряться

я к тому сказал,что ты ни один такой загруженный....

добрее надо быть

[CAESAR]

Лех,надо сливаться воедино

я тоже побродил....направо пошел на ФС набрел,прямо пошел,на косму наткнулся,налево посмотрел-ФД уже стоит пол месяца,руки не доходят....

Серег, такие вещи в форуме не решаются


ЗЫ. Вхожу в сервис в красную FD втыкаюсь, выхожу из сервиса, налево Косма, направо FD. Сегодня ждем еще одну FD. В понедельник с FC мотор, в ближайшее время FC на ремонт притащут. Черт.. Побрел обратно в сервис... Опа, а тут разложенный FC 13B лежит по срокам опоздавший, а в подсобке 12А турбо с Сахалина... Почесал репу, пошел в контейнер... Ипать!!! С Е-бурга 2 мотора, Питерский, Ростовский, Московский, Калужский, свои вобще ну его нах считать... Черт, звонит телефон.. С Пятигорска высылают...


Где хозяйственный ближайший с мылом и бечевой?

Серега, пиписьками не стоит меряться.. Лучше кружками)))

[CAESAR]

Вот это "пугает", Рыксов то в стране не более пары десятков наверное, а уже дефицит сервиса

Во-первых, их далеко не 20
Во-вторых, акромя Рыкс есть еще отечественные РПД.

[Рекс]

Привет-Привет )

Угу. Jister привозил.
А в autoexe летом спрашивал еще. Нои тогда тебе видно мало знали?))
Они тогда тебя видно мало знали?? Вот и сказали что стоит где-то по ночам на стоянке.
Я тож не большой поклонник массовых мероприятий. Но в движении надо бы и поучавствовать. Да и Треугольник в народ двигать надо!
Через месяца 1,5 в Академе должна еще одна FD появиться!
Да и Jister след. зимой собирается брать.
А фотки обвеса я тебе на мыло скину.
Здесь, пока не поставят, не покажу!

[funklove]

речь идет про трехсекционник, кучу доработок, совершенно иные требования по производительности всех компонентов. Один мотор тянет на 5000. Его еще перебирать и делать портинг. Впуск опять же не из нержавейки, трубы на выпуск - гибы - нормального диаметра в раше нет. Комплект фиттингов и шлангов уже под 1000 тянет. В конце концов все надо отстроить нормально - это тоже $$$. Так "по мелочи" бюджеты и набегают. Это примерная цена комплекта под ключ, а не полуфабриката.

Фанклав, аткуда ты такие цены берешь мне интересно?
Или уже наценка дилерская включена?

А ты сам все посчитай Наценка 300% это не ко мне..

дык я щитаю и не понимаю откуда ты все взял.
просто я не думаю что это круто зарыть кучу денег...

[funklove]

Фанклав, аткуда ты такие цены берешь мне интересно?
Или уже наценка дилерская включена?

А ты сам все посчитай Наценка 300% это не ко мне..

Фанклав, аткуда ты такие цены берешь мне интересно?
Или уже наценка дилерская включена?

[funklove]

30 кб хватит только на работы и детали по двигателю туда-сюда, впуск, выпуск, сцепление, приборы. Причем, львиная доля - это детали, работа стоит не так дорого, поскольку такой проект самим интересен. Разница между 500 и 800 сил с точки зрения денег - невелика. Ставим турбину побольше, отстраиваем мозг на 100+ топливо и все. Но 800 сил потянут за собой более мощную коробку, сцепление, привода, кардан. Это еще К$. Тормоза стоят от 1800 до 4000.

[Sdcosmo]

Лех,надо сливаться воедино

я тоже побродил....направо пошел на ФС набрел,прямо пошел,на косму наткнулся,налево посмотрел-ФД уже стоит пол месяца,руки не доходят....

Сообщение отредактировал Sdcosmo - 14.4.2006, 20:45

[Medved']

ИМХО не спеши... Подожди, присмотрись к конторам, к результатам, к куче еще всякой мелочи сопутствующей(гарантия, поддержка и т.д.) и сделай один, но правильный выбор.


P.S. Я вот посчитал щас(погулял по сервису) и ужаснулся... РАБОТЫ много - работать некому...

Это и пытаюсь делать в данный момент о))

А ты так говоришь, будто контор у нас тьма-тьмущая

>>P.S. Я вот посчитал щас(погулял по сервису) и ужаснулся... РАБОТЫ много - >>работать некому

Вот это "пугает", Рыксов то в стране не более пары десятков наверное, а уже дефицит сервиса

[CAESAR]

Я те скажу больше. Реальных результатов нет ни у кого... реальные результаты, это постоянные выигрыши, постоянные стабильные цифры заездов, тестов и т.д. Реальный результат, это конечный продукт, а не в процессе отладки, настройке, совершенствовании... Реальный результат, это построенная машина, которая продолжает ездить длительное время без каких-либо вмешательств. Причина наверно одна - финансирование. Лично я не хочу зарыть полтинник в железе, ради того, чтобы владеть игрушкой.... Да и клиентов с таким желанием пока не наблюдается... Наблюдается за 10000 и чтоб монстр! Ни центом больше - ни лошадью меньше...

Ну я озвучал примерную степень своей готовности.. 30кб и 600 надежных лошадей на 20B меня устроят

Про реальные результаты ты правильно сказал.
Я отношу себя к реалистам и хочу чтобы моя машинка ездила долго и стабильно, вот пытаюсь выяснить реальный бюджет о)

ИМХО не спеши... Подожди, присмотрись к конторам, к результатам, к куче еще всякой мелочи сопутствующей(гарантия, поддержка и т.д.) и сделай один, но правильный выбор.


P.S. Я вот посчитал щас(погулял по сервису) и ужаснулся... РАБОТЫ много - работать некому...

[Medved']

Место обитания - Нск

Здаров собрат!
Блина давно искал черненькую рексу в Новосибе.
В autoexe сказали ночует где то на стоянках!
Планы есть тоже по глобал переборке в зиму 2006.
Так что надо списаться. Тем более нас мало.
Кстати бирюзу с балки кто-нибудь забрал? Не слышал?
Кстати через пару недель на новом обвесе выеду куда-нибудь к ГПНТБ,
мож там свидимся?!!!!

Привет-Привет )

Вкратце наслышан о твоей Мазде, Jister привозил ?

В Автоекзе сказали ночуюет на стоянках ? )) Это в смысле не ездит совсем или что ? Зимует она в теплом и сухом гараже. И кстати у этих Аутоекзе, в частности у Дюка, Егора.. и у Джета - есть номер моего мобильного, так что найти можно было без проблем

Ну да это прошлое, теперь нашлись

Бирюзу забрали еще прошлым летом северяне.

Что за обвес у тебя будет, уже пришел или ждешь ?

А что будет через пару недель у ГПНТБ ? )) Я честно говоря по массовым тусовкам не особо прикалываюсь.

[Medved']

Спросил бы меня по телефону,когда звонил,я бы тебе много рассказал
Ну,у тебя еще все впереди....при случае тебе расскажу,все уже в прошлом...
Хочешь надежности,не гонись за большим табуном лошадей.
По нашей теме,завтра отпишусь,еше не успел сегодня.

Ок о))

В том и дело, не гонюсь, потому и акцентирую внимание на том что 20B - но не выжатый, а надежный

Жду ответа.

[Medved']

Я те скажу больше. Реальных результатов нет ни у кого... реальные результаты, это постоянные выигрыши, постоянные стабильные цифры заездов, тестов и т.д. Реальный результат, это конечный продукт, а не в процессе отладки, настройке, совершенствовании... Реальный результат, это построенная машина, которая продолжает ездить длительное время без каких-либо вмешательств. Причина наверно одна - финансирование. Лично я не хочу зарыть полтинник в железе, ради того, чтобы владеть игрушкой.... Да и клиентов с таким желанием пока не наблюдается... Наблюдается за 10000 и чтоб монстр! Ни центом больше - ни лошадью меньше...

Ну я озвучал примерную степень своей готовности.. 30кб и 600 надежных лошадей на 20B меня более чем устроят

Про реальные результаты ты правильно сказал.
Я отношу себя к реалистам и хочу чтобы моя машинка ездила долго и стабильно, вот пытаюсь выяснить реальный бюджет о)

Сообщение отредактировал Medved' - 14.4.2006, 19:56

[CAESAR]

Выводы далее, готовых проектов нет, иначе примерные цифры можно было озвучить без проблем. Далее - браться готовы, но поскольку проект будет "пионерным" для Раши результат под вопросом. (бюджет опять же неизвестен) и непонятно стоит ли "экономить" делая у нас, рискуя результатом.

Я те скажу больше. Реальных результатов нет ни у кого... реальные результаты, это постоянные выигрыши, постоянные стабильные цифры заездов, тестов и т.д. Реальный результат, это конечный продукт, а не в процессе отладки, настройке, совершенствовании... Реальный результат, это построенная машина, которая продолжает ездить длительное время без каких-либо вмешательств. Причина наверно одна - финансирование. Лично я не хочу зарыть полтинник в железе, ради того, чтобы владеть игрушкой.... Да и клиентов с таким желанием пока не наблюдается... Наблюдается за 10000 и чтоб монстр! Ни центом больше - ни лошадью меньше...

[Рекс]

Место обитания - Нск

Здаров собрат!
Блина давно искал черненькую рексу в Новосибе.
В autoexe сказали ночует где то на стоянках!
Планы есть тоже по глобал переборке в зиму 2006.
Так что надо списаться. Тем более нас мало.
Кстати бирюзу с балки кто-нибудь забрал? Не слышал?
Кстати через пару недель на новом обвесе выеду куда-нибудь к ГПНТБ,
мож там свидимся?!!!!

[CAESAR]

скажу честно, сидеть 2 часа окружившись каталогами и куглить по нету, да лазить по Яхе, чтоб сделать список по мелочам, а в ответ услышать - спасибо, будем иметь ввиду, совсем не хочется.

По честному это конечно главное. о)

Ситуация понятна. В "рассейских" условиях потенциальный покупатель должен бегать за продавцом/поставщиком услуг и т.п. а не наоборот, а тот сквозь зубы, пока не увидит бабло будет цедить скупые фразы - типа "надоели вы пративные... жизни от вас нету.." Что по сути для меня не ново, да не ново, думаю ни для кого... Попрошу без обид. Я по ходу беседы уже и упрощал вопросы, пробуя свести просто к одной приблизительной цифре, но так и не получил ответа..

Выводы далее, готовых проектов нет, иначе примерные цифры можно было озвучить без проблем. Далее - браться готовы, но поскольку проект будет "пионерным" для Раши результат под вопросом. (бюджет опять же неизвестен) и непонятно стоит ли "экономить" делая у нас, рискуя результатом.

В общем по большому счету вопросы так и остались неотвеченными. И где мне как потребителю выгоднее заказывать, у нас, в Япе, в Штатах также непонятно.

Нет так нет, попробуем вернуться к вопросу ближе к зиме, возможно тогда ответов будет больше.

В данный момент строится Володина Косма, но там мегабюджет(почти от Кутюр), завтра должна приехать еще FD там вроде на 15000 можно тюнинга навешать(посмотрим, что скроим), ждем от человека покупки FD и финансирование на драгстер(вроде по деньгам нормально обещается), а остальные рыксы все бюджет... Ну не хочет народ бабло рассеивать... Поэтом ждите зимы... Будут реальные проекты, с реальными цифрами и с реальными сметами... Мы отечественный ротор свой(типа на драг) по третьему кругу все переделываем, так и не запустив ни разу: сначала собрали так, потом вал поменяли на рыксовый, щас вот крышки достали безоконные(перифирийный портинг будет)...

[Sdcosmo]

Спросил бы меня по телефону,когда звонил,я бы тебе много рассказал
Ну,у тебя еще все впереди....при случае тебе расскажу,все уже в прошлом...
Хочешь надежности,не гонись за большим табуном лошадей.
По нашей теме,завтра отпишусь,еше не успел сегодня.

Сообщение отредактировал Sdcosmo - 14.4.2006, 19:21

[Medved']

скажу честно, сидеть 2 часа окружившись каталогами и куглить по нету, да лазить по Яхе, чтоб сделать список по мелочам, а в ответ услышать - спасибо, будем иметь ввиду, совсем не хочется.

По честному это конечно главное. о)

Ситуация понятна. В "рассейских" условиях потенциальный покупатель должен бегать за продавцом/поставщиком услуг и т.п. а не наоборот, а тот сквозь зубы, пока не увидит бабло будет цедить скупые фразы - типа "надоели вы пративные... жизни от вас нету.." Что по сути для меня не ново, да не ново, думаю ни для кого... Попрошу без обид. Я по ходу беседы уже и упрощал вопросы, пробуя свести просто к одной приблизительной цифре, но так и не получил ответа..

Выводы далее, готовых проектов нет, иначе примерные цифры можно было озвучить без проблем. Далее - браться готовы, но поскольку проект будет "пионерным" для Раши результат под вопросом. (бюджет опять же неизвестен) и непонятно стоит ли "экономить" делая у нас, рискуя результатом.

В общем по большому счету вопросы так и остались неотвеченными. И где мне как потребителю выгоднее заказывать, у нас, в Япе, в Штатах также непонятно.

Нет так нет, попробуем вернуться к вопросу ближе к зиме, возможно тогда ответов будет больше.

Если подробнее без предоплаты нельзя - ок, я могу понять. Возможно вас уже замучали пустыми вопросами о космических проектах 

скажу честно, сидеть 2 часа окружившись каталогами и куглить по нету, да лазить по Яхе, чтоб сделать список по мелочам, а в ответ услышать - спасибо, будем иметь ввиду, совсем не хочется.

Леха, харош флудить- а то мине народ уже жалуецо на ЦРТ- грят ни хочут мафинку доделать, а уже типа снега нету и все такое...
Я надеюсь ты понял о чем я...


Сообщение отредактировал Aprelius - 14.4.2006, 18:56

[CAESAR]

Если подробнее без предоплаты нельзя - ок, я могу понять. Возможно вас уже замучали пустыми вопросами о космических проектах

скажу честно, сидеть 2 часа окружившись каталогами и куглить по нету, да лазить по Яхе, чтоб сделать список по мелочам, а в ответ услышать - спасибо, будем иметь ввиду, совсем не хочется.

[Medved']

превед медвед
не смог сдержацо )))

И тебе
падонкаффский Превед от всего сердца Димас

[Medved']

Чтобы снять 600 сил с 20В, потребуется:
Например т70 - 2000 уй
Фуел помп 2 шт 350 уй
Интеркуллер 500 уй
изготовление оригинального выпускного коллектора 700 уй
инжектора с рейкой 800 уй
мозг с косой 3000
инсталяция самого объекта с железом 1000
стоимость работы с тюнингом портов 1500

ну и т.д. список БОЛЬШОЙ!!! Просто писать про фитинги, вестгейты и байпасы можно сутками... Будет реальное желание и средства, велкам в личку, почту, аську мне или Фанклову.

Это уже что-то о))

Про желания и возможности я уже писал ниже. К реализации буду приступать после окончания летнего сезона 2006, но это ведь не означает, что я не могу начать собирать инфу по сабжу сейчас

>>ну и т.д. список БОЛЬШОЙ!!! Просто писать про фитинги, вестгейты и >>байпасы можно сутками

Я даже не знаю что такое фитинг и байпасы )) Заметил что в списке нет самого 20B, его то тоже где-то надо достать.
Ну и опять же исходя из списка, который как я понял неокочательный, еще ведь и тормоза дорабатывать надо - это то что приходит в голову навскидку, мозжечок предполагает что умножив сумму в списке = примерно 10k на 2 и добавив сюда расходы на непосредственно 20B - выходит что имея 30kb в рассейских условиях можно рассчитывать на FD20B с 600 честными лошадками ?

>>Будет реальное желание и средства, велкам в личку, почту, аську мне или >>Фанклову.

На это по сути уже ответил. Если подробнее без предоплаты нельзя - ок, я могу понять. Возможно вас уже замучали пустыми вопросами о космических проектах

[Dimas]

превед медвед
не смог сдержацо )))

[CAESAR]

Чтобы снять 600 сил с 20В, потребуется:
Например т70 - 2000 уй
Фуел помп 2 шт 350 уй
Интеркуллер 500 уй
изготовление оригинального выпускного коллектора 700 уй
инжектора с рейкой 800 уй
мозг с косой 3000
инсталяция самого объекта с железом 1000
стоимость работы с тюнингом портов 1500

ну и т.д. список БОЛЬШОЙ!!! Просто писать про фитинги, вестгейты и байпасы можно сутками... Будет реальное желание и средства, велкам в личку, почту, аську мне или Фанклову.

[Medved']

спасибо , я сейчас как раз к нему еду... он очень хороший человек , так что передам тебе от него привет бампер заберем 100 % !!!! пивом упоим так что мало не покажется

У нас тут почти чат, все в онлайне

Ок, большой привет единомышленнику

[Medved']

с 13В максимально снимали(в мире) 700 сил, с 20В вроде 1200(ссылка есть на старом компе). У нас есть Косма с 20В, но как правило сапожник без сапог, руки не доходят до нее. В данный момент нами строится Вовкина Косма с 13В(для начала 400 сил, потом будем смотреть, что можно снять еще) и FD3S тоже на 400. Снять с 20В 600 сил вобще Г-вопрос.

Я буду настойчив как попугай

Все же можно назвать хотя бы приблизительные градации бюджета ?

По вариантам в Японии или Штатах никто ничего не скажет, ибо нужно понять где выгоднее и проще.


>> Снять с 20В 600 сил вобще Г-вопрос.

- опять же бюджет ? Исходя из такого комментария "Г-вопрос" понимаю что двигатель такой мощности имеет шансы на долгую и счастливую жизнь ?
А если 800-900 л.с - насколько возрастает бюджет и падает надежность ?

Может быть я неправильно формулирую вопросы и наиавно жду определенных ответов. Я в этих вопросах чайник, потому звиняйте если что

[PaulaMo]

У меня ведь некомплект, - только передний бампер Вейлсайд.

Давай так, после того как прийдет и благополучно будет установлен мой новый обвес, думаю наврятли это произойдет раньше середины июня, - тогда вернемся к вопросу.

А так предварительно - коли человек хороший, - с него Спасибо, ящичек вкусного пива и разумеется расходы за пересылку От меня - бампер и Пожалуйста о))

спасибо , я сейчас как раз к нему еду... он очень хороший человек , так что передам тебе от него привет бампер заберем 100 % !!!! пивом упоим так что мало не покажется

[Medved']

Велкам ту да клаб!
Нащет вопросов- тут клуб по интересам а не сайт тюнинг конторы. лично я категорически против высказываний типа "это наше ноу хау" (превед аиротопу ) и пр..
А народу тут и так мало к сожалению....

Спасибо !

Хорошо тут среди Треугольных Братьев

А по вопросам - понимаю что не сайт тюнинг-конторы, с другой стороны - лучшего места для поиска ответов на свои вопросы не вижу

[CAESAR]

с 13В максимально снимали(в мире) 700 сил, с 20В вроде 1200(ссылка есть на старом компе). У нас есть Косма с 20В, но как правило сапожник без сапог, руки не доходят до нее. В данный момент нами строится Вовкина Косма с 13В(для начала 400 сил, потом будем смотреть, что можно снять еще) и FD3S тоже на 400. Снять с 20В 600 сил вобще Г-вопрос.

[CAESAR]

CAESAR, ты смог бы выточить коленвал для 4 секций ?

Нет.
1 - я не токарь.
2 - реально бюджет огромен(тот кто скажет что недорого, пусть и точит, а заодно гарантию даст на этот вал и на последствия его разрушения)
3 - глупо ставить эксперименты на людях за их же деньги
4 - данный вал стоит порядка 3000-4000 уй в Австралии и Новой Зеландии, зачем городить огород?

[Medved']

ты не мог бы тогда вейлсайд этот отдать, в смысле продать ? в питере есть человек который купит, так как он все равно будет что то покупать, уж лучше у тебя тогда....

насчет 2-х роторов - я не специалист, у меня теории, мозгов много, но руки растут неоттуда... но я так понимаю если поставить хорошие ножи да как следует наддуть то 700 сил мона сделать....

опять же, спецы, поправьте меня если что не так.. ?

У меня ведь некомплект, - только передний бампер Вейлсайд.

Давай так, после того как прийдет и благополучно будет установлен мой новый обвес, думаю наврятли это произойдет раньше середины июня, - тогда вернемся к вопросу.

А так предварительно - коли человек хороший, - с него Спасибо, ящичек вкусного пива и разумеется расходы за пересылку От меня - бампер и Пожалуйста о))

-------

Сообщение отредактировал Aprelius - 26.9.2006, 15:38

[PaulaMo]

Надеюсь новый обвес будет смотреться еще лучше - жду из Японии C-west. Хотя агрессивности в нем безусловно меньше. Но с новым обвесом от Вейлсайд D1-GT не сраслось, уж больно нерасторопные япошки, отписали что только изготавливать будут 3 месяца. К-весты обещают успеть за месяц.

Тут поподробнее, как это из 2-х роторов сделать большее ?

ты не мог бы тогда вейлсайд этот отдать, в смысле продать ? в питере есть человек который купит, так как он все равно будет что то покупать, уж лучше у тебя тогда....

насчет 2-х роторов - я не специалист, у меня теории, мозгов много, но руки растут неоттуда... но я так понимаю если поставить хорошие ножи да как следует наддуть то 700 сил мона сделать....

опять же, спецы, поправьте меня если что не так.. ?

[Medved']

Привет !!!
касательно 3 роторов - это супер идея... только мне кажется при хорошем бюджете можно из двух роторов и большее сделать...

хотя есть тут идеологи трех секций... вот я если честно очень хочу сделать 4 секции.... я видел на видео как в америке уезжает 4х секционная рыкса...

CAESAR, ты смог бы выточить коленвал для 4 секций ?

Привет !

>>Я открою маленький секрет... ссылку на этом сайте я увидел давно и >>заболел рыксой ИМЕННО с твоей черной машины.... ) твой передний >>бампер (по моему от вейлсайд) это просто песня !!! - короче супер...

Спасибо за комплимент о))) Этот бампер действительно сыграл не последнюю роль в выборе именно этого лота
Ты прав, это старый добрый Вейлсайд, Олдскул тайп как я его называю ))

Надеюсь новый обвес будет смотреться еще лучше - жду из Японии C-west. Хотя агрессивности в нем безусловно меньше. Но с новым обвесом от Вейлсайд D1-GT не сраслось, уж больно нерасторопные япошки, отписали что только изготавливать будут 3 месяца. К-весты обещают успеть за месяц.

>>касательно 3 роторов - это супер идея... только мне кажется при хорошем >>бюджете можно из двух роторов и большее сделать...

Тут поподробнее, как это из 2-х роторов сделать большее ?

>>хотя есть тут идеологи трех секций... вот я если честно очень хочу сделать >>4 секции.... я видел на видео как в америке уезжает 4х секционная >>рыкса...

О даа )) 4-х секционник это тоже вариант, но боюсь нереальный. Есть ссылка на америкосовский ? Я видел ролик 4-х секционника от Scoot, не-турбо - вот уж надежности хватит выше крыше )) - крутиться как мотоцикл.. Только вот сколько не искал этих Scoot-ов в сети ничего не нашел, ни сайта, нифига.. опять же интересно сколько это стоит.

[Medved']

Вливайся
Можно сделать у нас.
Из успешных проектов с 20Б - FD3S бывшая МДС, сейчас у ребят своя контора.
Настроить можно - haltech e11 поддерживает 3х секционники и даже OMP в них.
Скажу, что для 500 сил хватит и 13б, будет намного дешевле, чем 20б.
Мы возьмемся и за 20б.
Бюджет зависит от пожеланий по тюнингу. Скажу, что с перфомансными компонентами мой проект 13Б Cosmo тянет уже на 25+. Но существует масса способов как сократить бюджет в 2 раза, так и увеличить в 2.
В любом случае, сначала составляется смета, список необходимых переделок. Все исходя из заранее закладываемого бюджета на постройку авто и ожидаемого результата.
Все обсуждаемо.

Володя.

Рад теплой встрече

>>Можно сделать у нас.

Уточните у Вас, это Caesar-Rotary ? ))

>>Из успешных проектов с 20Б - FD3S бывшая МДС, сейчас у ребят своя контора.

Насчет 20Б инсталлированного МДС-ом, читал в инете кое-что, вроде как под 1000 л.с., фотки красивые, но так и не понял довели ли эту машину до полностью пригодного к эксплуатации состояния ? Они же вроде и на Драг-Битву планировали в прошлом году, да снова что-то незаладилось ?
Что с этой машиной сейчас ?

>>Скажу, что для 500 сил хватит и 13б, будет намного дешевле, чем 20б.
Мы возьмемся и за 20б.

Ок, выжать 500 можно из 13b, а что будет с надежностью и запасом прочности, на какой пробег хватит такого мотора ?

Если из 20B можно в пике снять 1000 л.с. при этом сохранив надежность и возможность гибко регулировать мощность и стало быть получать удовольствие от езды на машинке по выходным, а не исключительно на драге - это просто замечательно, такие варианты тоже можно рассматреть

Потому как безусловно где-та там далеко бродит мысль "порвать всех на тряпочки" (конечно имею ввиду монопривод) приехав на Драг-Битву и мысль эта не может не тешить самолюбие о)) Но - приоритетом стоит постройка не как это принято называть "корча" - а машины для себя, сбалансированной, без потери рулильности по сравнению со стоком и повторюсь - более надежной и неприхотливой по сравнению с 13B.. Поэтому я и называю "скромные" для 3-х секционника цифры 500-600 л.с.

>>Бюджет зависит от пожеланий по тюнингу.

Понятно ! ))) Тюнинг-дело тонкое, но хотелось бы хоть какой-то конретики
Как то скажем - вариант 1. - мощность такая то, компоненты такие-то - бюджет.
вариант 2. .. и т.д

P.S. Комрады, еще такая ремарка. То что я сейчас завел подобную тему - а Вы любезно даете мне ответы предлагая свои услуги - не значит что я тут же прибегну к ним. То есть я не хочу такой ситуации типа - ты тут распросил, мы всё рассказали - ну и где ты, балабол
Нсмотря на возможности, в этом году я уже не успеваю к сезону, покатаюсь еще неспеша, но к следующему настроен сделать это решительно.
А форум для того ведь и создан чтобы обсуждать интересные темы - все варианты будут обдуманы и один из них реализован.
С Уважением.

[funklove]

Коротко о себе, владею Рыксой 3-ого поколения 2 года, по восточную сторону Урала моя FD думаю была одной из первых. Место обитания - Нск, метод покупки - с помощью небезызвестного AlexCosmo. http://www.auto-nsk.ru/zfebdztt.html

Привет !!! Я открою маленький секрет... ссылку на этом сайте я увидел давно и заболел рыксой ИМЕННО с твоей черной машины.... ) твой передний бампер (по моему от вейлсайд) это просто песня !!! - короче супер...

касательно 3 роторов - это супер идея... только мне кажется при хорошем бюджете можно из двух роторов и большее сделать...

хотя есть тут идеологи трех секций... вот я если честно очень хочу сделать 4 секции.... я видел на видео как в америке уезжает 4х секционная рыкса...

CAESAR, ты смог бы выточить коленвал для 4 секций ?

Такие валы продаются в австралии и НЗ, стоят дорого. Но в России такой вал вряд ли получится сделать. Вернее, все можно, но цена ошибки велика.
Кстати, свою косму я у Алекса Космо купил.

Поправка по 20B FD3S: это не наш проект, просто единственный пока в России.

[PaulaMo]

Коротко о себе, владею Рыксой 3-ого поколения 2 года, по восточную сторону Урала моя FD думаю была одной из первых. Место обитания - Нск, метод покупки - с помощью небезызвестного AlexCosmo. http://www.auto-nsk.ru/zfebdztt.html

Привет !!! Я открою маленький секрет... ссылку на этом сайте я увидел давно и заболел рыксой ИМЕННО с твоей черной машины.... ) твой передний бампер (по моему от вейлсайд) это просто песня !!! - короче супер...

касательно 3 роторов - это супер идея... только мне кажется при хорошем бюджете можно из двух роторов и большее сделать...

хотя есть тут идеологи трех секций... вот я если честно очень хочу сделать 4 секции.... я видел на видео как в америке уезжает 4х секционная рыкса...

CAESAR, ты смог бы выточить коленвал для 4 секций ?

[funklove]

Салют всем !

Я тут новенький, об этом сайте даже не знал, ссылку подкинул корифан на днях. Был таки очень обрадован существованию живущего и дышащего полной грудью веб-ресурса

Коротко о себе, владею Рыксой 3-ого поколения 2 года, по восточную сторону Урала моя FD думаю была одной из первых. Место обитания - Нск, метод покупки - с помощью небезызвестного AlexCosmo. http://www.auto-nsk.ru/zfebdztt.html

Машинка чувствует себя хорошо, в этом году притерпит ощутимые изменения в экстерьере и по другим мелочам как-то полный выхлоп Fujitsubo, Blow-off .. в общем понты по кругу

Браться за увеличение мощности 2-х секционника не хочу, ибо знаю что потом всеравно захочу больше и как говоривают америкосы лучший тюнинг для FD - это милый 20B

Вот тут и возникают вопросы. Сразу оговорюсь, что в облаках не витаю и бюджет закладываю приличный. По-порядку:

1. Могут ли в России сделать подобный качественный своп ? Всё в комплексе, чтобы ездить и получать удовольствие, притом рассчитываю на бОльшую надежность и износостойкость по сравнению с 13B.
Предполагаю что есть всего 2 места, МДС и Цезарь-Тим, поправьте если не прав.

2. Допустим всё воткнуть могут. А грамотно настроить ?

3. Есть ли реализованные проекты, каковы результаты ?

4. Варианты возможной мощности (20B сингл-турбо). Хотелось бы рассчитывать на 500-600 надежных лошадок, без особого ущерба надежности

5. Примерный бюджет на проект реализованный в рос. условиях.

6. Возможно ли найти в Японии или Америке готовые экземпляры 3-х секционных FD3S, стоимость ?

Заранее благодарю за обьективные и подробные ответы.

Приветствую!
Вливайся
Можно сделать у нас.
Из успешных проектов с 20Б - FD3S бывшая МДС, сейчас у ребят своя контора.
Настроить можно - haltech e11 поддерживает 3х секционники и даже OMP в них.
Скажу, что для 500 сил хватит и 13б, будет намного дешевле, чем 20б.
Мы возьмемся и за 20б.
Бюджет зависит от пожеланий по тюнингу. Скажу, что с перфомансными компонентами мой проект 13Б Cosmo тянет уже на 25+. Но существует масса способов как сократить бюджет в 2 раза, так и увеличить в 2.
В любом случае, сначала составляется смета, список необходимых переделок. Все исходя из заранее закладываемого бюджета на постройку авто и ожидаемого результата.
Все обсуждаемо.

Володя.

[Medved']

Салют всем !

Я тут новенький, об этом сайте даже не знал, ссылку подкинул корифан на днях. Был таки очень обрадован существованию живущего и дышащего полной грудью веб-ресурса

Коротко о себе, владею Рыксой 3-ого поколения 2 года, по восточную сторону Урала моя FD думаю была одной из первых. Место обитания - Нск, метод покупки - с помощью небезызвестного AlexCosmo. http://www.auto-nsk.ru/zfebdztt.html

Машинка чувствует себя хорошо, в этом году притерпит ощутимые изменения в экстерьере и по другим мелочам как-то полный выхлоп Fujitsubo, Blow-off .. в общем понты по кругу

Браться за увеличение мощности 2-х секционника не хочу, ибо знаю что потом всеравно захочу больше и как говоривают америкосы лучший тюнинг для FD - это милый 20B

Вот тут и возникают вопросы. Сразу оговорюсь, что в облаках не витаю и бюджет закладываю приличный. По-порядку:

1. Могут ли в России сделать подобный качественный своп ? Всё в комплексе, чтобы ездить и получать удовольствие, притом рассчитываю на бОльшую надежность и износостойкость по сравнению с 13B.
Предполагаю что есть всего 2 места, МДС и Цезарь-Тим, поправьте если не прав.

2. Допустим всё воткнуть могут. А грамотно настроить ?

3. Есть ли реализованные проекты, каковы результаты ?

4. Варианты возможной мощности (20B сингл-турбо). Хотелось бы рассчитывать на 500-600 надежных лошадок, без особого ущерба надежности

5. Примерный бюджет на проект реализованный в рос. условиях.

6. Возможно ли найти в Японии или Америке готовые экземпляры 3-х секционных FD3S, стоимость ?

Заранее благодарю за обьективные и подробные ответы.