IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
Портинг и ресурс
Night_child
сообщение 4.2.2010, 17:44
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 22.11.2009
Из: Находка
Пользователь №: 3511



Как влияют разные виды портинга на ресурс двигателя(fd)?


--------------------
ALWAYS use search engine BEFORE ask dumb question!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Nicon
сообщение 5.2.2010, 15:42
Сообщение #2


www.nicon-rotary.ru
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 773
Регистрация: 14.5.2007
Из: Уфа, СанПауло
Пользователь №: 1208



а что такое радиал? blink.gif
это вы так периферийный обзываете чтоли?

Сообщение отредактировал Nicon - 5.2.2010, 15:43


--------------------
www.nicon-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 7.2.2010, 0:13
Сообщение #3


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Nicon @ 5.2.2010, 12:42) *
а что такое радиал? blink.gif
это вы так периферийный обзываете чтоли?



да

Цитата(AlexIrK @ 5.2.2010, 2:53) *
По разному....
Стрит - ровно на столько влияет на сколько увеличится давление в камере сгорания... (регулируется дроселем) smile.gif
Бридж - повышеный износ уголков и боковых сторон у апексов + все тоже что и стрит
Радиал - Повышеный износ рабочих областей апексов + все то же что и стрит


При бридже уголок скользит именно по бриджу и для него ничего не меняется... Как и для апекса...

Радиал - с какого перепугу, износ апекса изменится при радиальном окне?


--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexIrK
сообщение 9.2.2010, 9:11
Сообщение #4


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 8.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 1785



Цитата(CAESAR @ 7.2.2010, 5:13) *
При бридже уголок скользит именно по бриджу и для него ничего не меняется... Как и для апекса...
Радиал - с какого перепугу, износ апекса изменится при радиальном окне?

Мне просто казалось, что все равно часть (до 1/2) его подвисает над узким окном у статора и она возможно получает дополнительный износ от косательных ударных усилий (окно - резкое начало боковой крышки)... И с центральной частью апеска при перефирийке таже история...

Сообщение отредактировал AlexIrK - 9.2.2010, 9:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 9.2.2010, 11:19
Сообщение #5


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(AlexIrK @ 9.2.2010, 6:11) *
Мне просто казалось, что все равно часть (до 1/2) его подвисает над узким окном у статора и она возможно получает дополнительный износ от косательных ударных усилий (окно - резкое начало боковой крышки)... И с центральной частью апеска при перефирийке таже история...


Да, какая-то часть "подвешена" в воздухе, при прохождении корнером и уголком бриджа(моста). Но бридж сделан именно в том месте, где не будет перекоса, иначе банально может закусить на оборотах. Так же в цилиндрике присутствует плуг корнер сиал(вставка из высокотемпературной резины, а в RX-8 из алюминия), потому применяют цельные корнеры. Износ апекса/уголка и корнеров, присутствует в любом случае(и без портинга), они для этого имеют запас высоты, в случае с корнером, а уголок у апекса, присутствует для того, чтоб все время компенсировать износ апекса для плотного прилегания к крышкам/статору.

Приглядитесь, на фото видна зона работы корнера, она проходит по бриджу. И лишь с внешней стороны бриджа, чуть-чуть на пару мм, проходит над окном. Для маштабности привожу размер отверстия под тензион болт. Оно почти 11 мм.





При периферийном(радиальном) портинге все так же хорошо. Окно выпуска на RX-7 так же периферийное. Износ апекса так же присутствует и в продольной рабочей кромке. При переборке, для этого существует дефектовка, которая включает в себя не только проверку высоты, но и проверку равномерности износа. При значительном износе центральной части апекса, радиальное уплотнение летит в помойку, при боковых(не торцевых) относительно центральной части, уплотнение может еще послужить.



Вот тут наглядно видны все зоны, именно от этого и отталкиваются при портинге



--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Night_child
сообщение 9.2.2010, 12:30
Сообщение #6


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 22.11.2009
Из: Находка
Пользователь №: 3511



Цитата(CAESAR @ 9.2.2010, 18:19) *
Вот тут наглядно видны все зоны, именно от этого и отталкиваются при портинге




Спасибо за наглядность. Такой вопрос. Из чего исходить при ковырянии радиальных окон?


--------------------
ALWAYS use search engine BEFORE ask dumb question!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CAESAR
сообщение 9.2.2010, 13:54
Сообщение #7


Caesar Rotary Team
************

Группа: Caesar Rotary Team
Сообщений: 1629
Регистрация: 13.10.2005
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 3



Цитата(Night_child @ 9.2.2010, 9:30) *
Спасибо за наглядность. Такой вопрос. Из чего исходить при ковырянии радиальных окон?



К сожалению, это приносит моей компании деньги, а значит является коммерческой тайной. Поэтому всех "секретов" я рассказать не могу. Но говнюком быть не хочется, а потому слово секрет, я преднамеренно заключил в кавычки. Ибо все эти "секреты" есть в сети... Но я подтолкну к искомому. Как это делал я.
Где примерно бурится окно и как это делается, нет проблем найти во всемирной паутине. Вот пример:



Дальше берется и рисуется на бумаге статор, вырезается из той же бумаги ротор(естественно все это не в 3D, а в плоскости), с крышек точно переносятся порт(ы) впуска, так же отмечается порт выпуска и ... И начинаем вращать "ротор в статоре" и видим фазы... Мы видим фазу впуска, фазу сжатия, фазу рабочего хода, фазу выпуска... И начинаем понимать... Что нам нужно от радиала? Нам нужно большее окно и меньше завихрений потока смеси, для лучшего наполнения камеры... Фазы нам известны(мы их можем отметить на листе бумаги, где изображен статор), а дальше мы включаем голову))) Но можно и поиграться со сдвигом фазы впуска(играться против хода ротора не советую).

А вот пример на RX-8. Думаю все понятно, в каком направлении стоит идти, при определении границ порта на эпитрохоиде.



--------------------
Ремонт и тюнинг RX-7, RX-8. Оригинальные запчасти MAZDA.

8-926-555-0-500, 8-495-452-0-977, 8-495-973-4-266 www.caesar-rotary.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Night_child
сообщение 9.2.2010, 15:10
Сообщение #8


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 22.11.2009
Из: Находка
Пользователь №: 3511



to CEASAR

По поводу дохода - скорее наоборот. К твоему счастью ph34r.gif


По поводу завихрений. Так ведь благодаря этим завихрениям мы можем сократить расход =)
/как например делают хонда на втек-е. на низах только один клапан впускной поднимается, создаются спецзавхрения которые лучше перемешиваются с МЕНЬШИМ количеством топлива при стабильной работе двигателя, ну и соответственно когда надо - второй клапан сдвигается на нормальный кулачок и все работает. Не пинайте. Это не детально/

по поводу их уменьшения.
Сколько в сети ни смотрел, ни читал везде стараются сверлить дырки по направлению к центру вала.... Разве небыло бы лучше направить впускное окно в сторону вращения вала? Поток ведь будет ровнее и вихриться меньше...


По поводу тяги на низах(сорри что возвращаюсь).
При радиале впускные окна заводские остаются. Может для неснижения тяги на низах при радиале стоит делать последовательный дроссель...чтобы сначала заводские(или одно из них) работали, а на верхах уже оба?

По поводу фаз впуска.
Сдвигать на более ранний впуск??

Сообщение отредактировал Night_child - 9.2.2010, 15:20


--------------------
ALWAYS use search engine BEFORE ask dumb question!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Night_child   Портинг и ресурс   4.2.2010, 17:44
- - AlexIrK   Цитата(Night_child @ 4.2.2010, 22:44) Как...   5.2.2010, 5:53
|- - Night_child   Цитата(AlexIrK @ 5.2.2010, 12:53) По разн...   5.2.2010, 10:57
- - Turek   Происходит увеличение мощности на верхах и снижени...   5.2.2010, 12:26
- - Nicon   а что такое радиал? это вы так периферийный обзыв...   5.2.2010, 15:42
- - CAESAR   Цитата(Nicon @ 5.2.2010, 12:42) а что так...   7.2.2010, 0:13
- - Night_child   Цитата(CAESAR @ 7.2.2010, 7:13) да При...   7.2.2010, 5:45
|- - CAESAR   Цитата(Night_child @ 7.2.2010, 2:45) я по...   7.2.2010, 11:24
- - AlexIrK   Цитата(CAESAR @ 7.2.2010, 5:13) При бридж...   9.2.2010, 9:11
- - CAESAR   Цитата(AlexIrK @ 9.2.2010, 6:11) Мне прос...   9.2.2010, 11:19
- - Night_child   Цитата(CAESAR @ 9.2.2010, 18:19) Вот тут ...   9.2.2010, 12:30
- - CAESAR   Цитата(Night_child @ 9.2.2010, 9:30) Спас...   9.2.2010, 13:54
- - Night_child   to CEASAR По поводу дохода - скорее наоборот. К т...   9.2.2010, 15:10
- - CAESAR   По поводу завихрений. Так ведь благодаря этим зави...   9.2.2010, 21:10
- - Night_child   to CEASAR Вырежу. В книжке шаблоны вроде есть ) ...   10.2.2010, 4:03
- - Night_child   to CEASAR слепил шаблончики, покрутил.... возник ...   10.2.2010, 8:42
- - CAESAR   Цитата(Night_child @ 10.2.2010, 1:03) to ...   10.2.2010, 12:31
- - Night_child   Цитата(CAESAR @ 10.2.2010, 19:31) Почему ...   10.2.2010, 12:55
- - CAESAR   Цитата(Night_child @ 10.2.2010, 9:55) 8 м...   10.2.2010, 13:53
- - Night_child   Цитата(CAESAR @ 10.2.2010, 20:53) Не обиж...   10.2.2010, 14:33


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2026, 5:04