IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
RX-8: быстрее ли RX-7, Кто быстрее?
morhuss
сообщение 23.2.2013, 17:22
Сообщение #1


Новичок (<30 постов)
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 12.5.2012
Из: Челябинск
Пользователь №: 4696



Добрый день всем, господа.
Мучает меня такой вопрос.
У кого из РИкс лучше тележка. Из этого форума я видел только одну фразу: "При прочих равных РИкс-8 быстрее РИкс-7".
Тут проблема такая. Если выкатываться на кольцо, чья подвеска лучше себя ведет в повороте.
Из увиденной на форуме фразы, я предполагаю, что установка в 8-ку РЕВ-а создает прецедент для выигрыша в пользу 8-ки.
Но у нее ведь сзади многорычажка, а у 7-ки двойные поперешные, да и база в 10% длинее, что теоретически так же не способствует лучшей управляемости.
Хочу теоретический рассуждений-обоснований и практического опыта (может кто сравнивал).
благодарю за любую инфу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
vl-alexander
сообщение 28.8.2013, 4:37
Сообщение #2


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1600
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



А я не во всем согласен. и с тысячью сил без трекшена жить можно. Как же leman '91 ? 787B с почти 700 силами под капотом без единой электронной системы помощи - и никаких проблем. Надо учиться ездить, а не давить газ в пол с выпученными глазами на первой передаче. Даже сегодня в формуле 1 запрещены любые электронные помощники в управлении - ни трекшна, ни абс. Более того, в мире есть и дорожные злые автомобили без систем стабилизации - koeniggseg ccx, ccx-r: v8, twin turbo, 1000 сил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanchezzz
сообщение 28.8.2013, 11:38
Сообщение #3


Старик (>150 постов)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 25.9.2006
Из: Москва/Белгород, Россия
Пользователь №: 328



Цитата(vl-alexander @ 28.8.2013, 5:37) *
А я не во всем согласен. и с тысячью сил без трекшена жить можно. Как же leman '91 ? 787B с почти 700 силами под капотом без единой электронной системы помощи - и никаких проблем. Надо учиться ездить, а не давить газ в пол с выпученными глазами на первой передаче. Даже сегодня в формуле 1 запрещены любые электронные помощники в управлении - ни трекшна, ни абс. Более того, в мире есть и дорожные злые автомобили без систем стабилизации - koeniggseg ccx, ccx-r: v8, twin turbo, 1000 сил.

Господа, Вы что сравниваете!??? Городскую машину с кольцевым болидом Лемана и Формулу 1!??? Вы издеваетесь!??? На счет электроники вы не правы... начиная с самого старта гонщики не принимают никакого участия в старте... за них все делает компьютер, центр управления, система контроля тяги(лаунч-контроль), дабы показать лучший старт и не упороть резину (но не трекшн-контроль). После первых 50 метров пилот переводит управление на себя. Вы сравниваете машину у которой практически нет продольных и поперечных раскачек(свое эталонное шасси для этих типов соревнования), аэродинамика позволяющая ездить в, прямом смысле по потолку, потому что прижимная сила это позволяет, система контроля тяги, роботизиованные коробки, системы управления аэродинамическими элементами, система KERS и т.д. Это для Вас не электроника и она не помогает водителю!???

На каждый Гран-При FIA привозит электронную лабораторию с очень сложным оборудованием и команду экспертов, которые в любое время (даже на стартовой решётке!) могут проверить электронные системы автомобиля на наличие таких запрещённых вспомогательных средств, как "трэкшн-контроль".

Электроника автомобиля Формулы-1 включает свыше 500.000 строк исходного кода*. Очевидно, что не представляется возможным проверить всё это в условиях ограниченного времени (особенно перед стартом гонки). Поэтому процедура контроля схожа с той, что используется при проверке топлива. Команды предоставляют FIA свои электронные программы, которые Автомобильная Федерация детально проверяет перед стартом сезона. Если программное обеспечение одобрено, FIA делает "отпечаток" (электронный "генетический код" автомобиля), а во время Гран-При команда экспертов FIA проверяет электронные программы, чтобы быть уверенным, что установленная на автомобиль электроника не отличается от утверждённых Федерацией образцов. Если это необходимо, эксперты могут в деталях изучить только те строки кода, которые не соответствуют "отпечатку" (например, после внедрения командой новой программы), и проверка выявляет, содержит код запрещённые правилами параметры или нет.

Если что-то в электронных системах автомобиля не соответствет правилам, Техническая Делегация сообщает об этом стюардам, которые принимают решение о дисквалификации автомобиля или другом наказании, предусмотренном правилами.


Когда загораются зелёные огни стартового светофора, гонщики начинают прогревочный круг. Когда пилоты возвращаются на стартовую решётку, двигатели машин остаются заведёнными.

Когда все гонщики занимают свои места, стартер активизирует завершающую процедуру - с секундным интервалом на светофоре один за другим загораются пять красных сигналов. Сигналом к старту считается момент, когда одновременно погаснут все пять огней. Это происходит в промежуток от 0,2 до 3 секунд после момента, когда загорается последний сигнал. Эта погрешность запрограммирована стартером для каждой гонки, но она держится им в секрете.

Если гонщик задержался во время прогревочного круга и видит, что уже началась процедура старта, он должен заехать на пит-лейн, чтобы стартовать оттуда.

Как бы это ни выглядело странным, да, но только на пит-лейн, где скорость ограничена 100 км/ч.

На всём протяжении пит-лейн вмонтированы электронные устройства, отслеживающие скорость движущихся болидов. Если во время гонки кто-то из пилотов превысит установленный лимит, он получает наказание - сквозной проезд по пит-лейн. Если же нарушение произошло во время одной из предгоночных практик, на гонщика обычно налагается денежное наказание (которое тем выше, чем больше превышение скорости).

Чтобы избежать нарушений, большинство команд оснащают свои машины лимитаторами скорости, которые активируются гонщиками (обычно нажатием соответствующей кнопки на руле), как только те въезжают на пит-лейн. Впрочем, иногда пилоты забывают сделать это...

В целях уменьшения так называемого "граунд-эффекта" (который позволяет проходить повороты на значительно большей скорости), FIA ввела правило, заставившее оснащать каждый автомобиль плоским днищем (точнее, плоским должна быть часть днища, располагающаяся между передними и задними колёсами), а клиренс машины (расстояние от дна болида до поверхности земли) контролируется с помощью доски скольжения, прикреплённой к днищу. Доска во время гонки не должна изнашиваться более, чем на определённую правилами толщину. Тем не менее, конструкторам удалось опитимизировать конструкцию аэродинамических элементов, расположенных позади коробки передач, до такой степени, что нынешние болиды Формулы 1 способны выдерживать знакопеременные ускорения до 4g, тогда как в обычном автомобиле они не превышают 1g.

Автоматические коробки передач запрещены правилами. Тем не менее, болиды оснащаются полуавтоматическими коробками передач: чтобы переключить передачу, гонщику не нужно выжимать сцепление. Он просто нажимает на небольшие рычажки с обратной стороны руля. Эти рычажки расположены с двух сторон: один для того, чтобы переключать передачи вверх, другой - вниз. Следовательно, пилоту не нужно отрывать руки от рулевого колеса, а с помощью гидравлической системы, активизирующейся электросигналом, переключение передач происходит за одну-две сотые доли секунды, что неоспоримо быстрее, чем в случае со стандартной системой.

Аббревиатура KERS расшифровывается как Kinetic Energy Recovery System – система рекуперации кинетической энергии. Система накапливает кинетическую энергию, которая создается в процессе торможения болида. Накопленная энергия может быть использована для придания дополнительного ускорения болиду при разгоне.

Существует два основных типа системы - (электрическая) батарея и (механическая) маховое колесо. Электрические системы используют мотор-генератор, подключенный к трансмиссии болида и преобразующий механическую энергию в электрическую и наоборот. Накопленная энергия сохраняется в батарее и используется по мере необходимости.

Механические системы используют энергию торможения, чтобы раскрутить небольшое маховое колесо, которое может вращаться до 80 000 оборотов в минуту. Когда требуется использовать дополнительную мощность, маховое колесо подключается к задней оси болида. В отличие от электрической системы KERS, механическая система не преобразует энергию и поэтому более эффективна.

Есть еще один тип системы – гидравлическая KERS, где энергия торможения используется, чтобы накопить гидравлическое давление, которое передается на колеса, когда это требуется.
В настоящее время инструкции разрешают системам KERS передавать максимум 60 киловатт энергии (приблизительно 80 лошадиных сил), в то время как емкость накопительного устройства ограничена 400 килоджоулями. Это означает, что 80 лошадиных сил доступно в течение 6.67 секунд на круге, которые могут быть использованы за один раз или в различных местах трассы. Выигрыш от использования системы составляет приблизительно 0.1 до 0.4 секунды на круге.

Инструкции предусматривают, что использование энергии накопленной системой KERS должно полностью контролироваться пилотом. На руле есть кнопка “BOOST”, которую пилот может нажимать при необходимости.
Введение системы KERS преследовало две цели. Во-первых, продвинуть развитие безвредных для окружающей среды и применимых к дорожным автомобилям технологий в гонках Формулы 1, во-вторых, помочь пилотам при обгонах. Атакующий пилот может использовать свою систему, чтобы обогнать болид соперника, в то время как атакуемый пилот может использовать свою системы, чтобы защитить свою позицию. В соответствии с инструкциями, есть пределы на использовании системы KERS и поэтому большую роль играет тактика - когда и где использовать энергию KERS.

Типичная система KERS весит приблизительно 35 килограммов. Болид Формулы 1 должен весить минимум 620 кг (включая пилота), но традиционно команды проектируют болид так, чтобы он был значительно легче и затем загружают до 70 кг балласта, чтобы эффективно распределить вес. Это означает, что при использовании системы KERS, применяется меньше балласта и соответственно у команды меньше возможностей при распределении веса болида. Более тяжелые пилоты испытывали неудобства, и эта проблема позволила увеличить минимальный веса болида на 15 кг, перед сезоном 2010 года.

И Вы до сих пор считаете сравнение RX-7 и болидов F1/кольцевых - адекватным!???

В дополнение о http://www.koenigsegg.com/wp-content/uploads/CCX.pdf - можете на официальном сайте прочесть массу интересной информации на счет их электронных и вспомогательных систем. Заслуг и технологий. Я видел в живую эту машину на Международном Автомобильном Салоне, с технологиями и электроникой там все в порядке. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Покажите мне, кто ездит или ездил за рулем на 1000лс и говорит, что это нормально, не страшно, обыденно... кто в магазин за хлебом ездит!? В пробках стоит!??? rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- morhuss   RX-8: быстрее ли RX-7   23.2.2013, 17:22
- - SanekMD   Ну вот взять стоковую RX-7 и стоковую RX-8. 7-я лу...   23.2.2013, 17:39
- - VZuRa   В кольце любительском всех гнут семерка и восьмерк...   23.2.2013, 20:00
- - morhuss   Ок. Выходит на 8-ке шасси для кольца лучше. Она же...   24.2.2013, 13:04
- - VZuRa   Вкрячивать в 7ку 8е шасси?! Мне кажется, Вам к...   24.2.2013, 15:28
|- - D-Man   Вот эта 8ка по любому валит не по-децки!!)...   14.6.2013, 20:49
|- - SanekMD   Цитата(D-Man @ 14.6.2013, 21:49) Вот...   14.6.2013, 21:39
- - VZuRa   Бородатый боян. Дроссель лежащий на стойке убил. ...   14.6.2013, 21:46
|- - SanekMD   Цитата(VZuRa @ 14.6.2013, 22:46) Бородаты...   14.6.2013, 22:03
- - Overlord   1. в стоке 7-ка на голову выше 8-ки 2. 8-ка с 13b-...   14.6.2013, 23:28
|- - SanekMD   Цитата(Overlord @ 15.6.2013, 0:28) 1. в с...   14.6.2013, 23:32
|- - Overlord   Цитата(SanekMD @ 14.6.2013, 23:32) Или 26...   14.6.2013, 23:39
- - Unnamed   Для 26B тоже все есть, начиная от эксцентрикового ...   15.6.2013, 2:22
- - cherepnev   Хааааачу 26bbbbbbbb   15.6.2013, 6:24
- - Sanchezzz   Бюджет постройки нормально 26-го будет равен покуп...   23.8.2013, 12:17
|- - chekini   Цитата(Sanchezzz @ 23.8.2013, 12:17) Бюдж...   23.8.2013, 12:53
- - Unnamed   На самом деле дешевле, готовый мотор 4-х секционны...   23.8.2013, 12:56
- - cherepnev   будут мани не задумываясь построю 26b в какой маши...   24.8.2013, 12:31
|- - D-Man   Цитата(cherepnev @ 24.8.2013, 13:31) буду...   25.8.2013, 6:54
|- - vl-alexander   Цитата(D-Man @ 25.8.2013, 14:54) люб...   26.8.2013, 2:14
- - cherepnev   Во первых это просто безумно интересно так как в р...   26.8.2013, 2:03
- - Sanchezzz   Все гонятся за лошадьми, но мало кто понимает, что...   26.8.2013, 16:08
|- - chekini   Цитата(Sanchezzz @ 26.8.2013, 16:08) Все ...   26.8.2013, 16:36
|- - SanekMD   Цитата(Sanchezzz @ 26.8.2013, 17:08) Все ...   26.8.2013, 19:45
|- - Толстый ёжик   Цитата(Sanchezzz @ 26.8.2013, 16:08) Все ...   27.8.2013, 16:20
- - Gridos   Цитата(Sanchezzz @ 26.8.2013, 17:08) Все ...   26.8.2013, 16:38
- - Viper_RX-7   Цитата(Sanchezzz @ 26.8.2013, 17:08) Все ...   26.8.2013, 22:38
|- - cherepnev   Цитата(Viper_RX-7 @ 27.8.2013, 5:38)...   27.8.2013, 9:25
|- - Sanchezzz   Цитата(cherepnev @ 27.8.2013, 10:25) О бо...   27.8.2013, 10:34
|- - berliozz   Цитата(Sanchezzz @ 27.8.2013, 11:34) Всем...   27.8.2013, 15:15
- - BaNaN MA   У меня просто такой вопрос со стороны, а зачем 500...   27.8.2013, 9:10
- - рамис   фд сток это сказка и мечта ) вроде и возможность е...   27.8.2013, 16:47
- - vl-alexander   А я не во всем согласен. и с тысячью сил без трекш...   28.8.2013, 4:37
|- - Sanchezzz   Цитата(vl-alexander @ 28.8.2013, 5:3...   28.8.2013, 11:38
- - Unnamed   Вот +100500 к словам vl-alexander   28.8.2013, 8:43
- - cherepnev   GTR GTR? свет клином на нем сошелся что ли, Вопрос...   28.8.2013, 9:52
- - Unnamed   Ну просто как ни крути ГТР отличная машина, причем...   28.8.2013, 9:59
- - Gridos   да и обычный b13 не для дейли драйва, вроде как -....   28.8.2013, 10:31
- - Unnamed   Я летом на рыксе в режиме дейли драйва езжу   28.8.2013, 10:35
- - Gridos   не най, меня ломает кису заводить, чтоб до магаза ...   28.8.2013, 10:52
- - Unnamed   Два вопроса: 1) К чему тут цитаты из википедии про...   28.8.2013, 11:48
- - zibrio   Сравнение с Формулой изначально было не корректным...   28.8.2013, 11:53
- - Unnamed   Сравнение вполне корректное, в формуле как и в рык...   28.8.2013, 12:02
|- - Sanchezzz   Цитата(Unnamed @ 28.8.2013, 13:02) Сравне...   28.8.2013, 12:23
- - Unnamed   ЦитатаЗачем ABS на спортивных тормозах!? В люб...   28.8.2013, 12:33
- - Sanchezzz   Вот, как есть на самом деле - http://www.formula1....   28.8.2013, 12:34
- - Unnamed   Блин, вы сами то читаете свои же тексты? Прочитайт...   28.8.2013, 12:41
|- - Sanchezzz   Цитата(Unnamed @ 28.8.2013, 13:41) Блин, ...   28.8.2013, 12:48
- - Unnamed   Так какая разница что там когда и кого было, vl-al...   28.8.2013, 12:57
- - SanekMD   Я извиняюсь за оффтоп: To Sanchezzz: когда стоят б...   28.8.2013, 13:04
- - Unnamed   Ну так у тебя абс то заводская, расщитана на сток ...   28.8.2013, 13:06
- - SanekMD   Так лучше ничего не трогать или абс менять?   28.8.2013, 13:41
|- - Sanchezzz   Цитата(SanekMD @ 28.8.2013, 14:41) Так лу...   28.8.2013, 14:34
- - Unnamed   Ну абс ты вряд ли сможешь перекалибровать под новы...   28.8.2013, 13:45
- - SanekMD   Ну тогда так оставлю, тем более уже привык З.ы.: ...   28.8.2013, 13:50
- - Unnamed   Одно из трех - вы либо чиатать не умеете, либо аде...   28.8.2013, 15:00
|- - Sanchezzz   Цитата(Unnamed @ 28.8.2013, 16:00) Одно и...   28.8.2013, 15:32
- - Sanchezzz   Кто из дискутирующих ездит на авто более 500 лошад...   28.8.2013, 15:04
|- - Elite   Цитата(Sanchezzz @ 28.8.2013, 22:04) Кто ...   6.9.2015, 18:09
- - chekini   GTR наш выбор!!!   28.8.2013, 15:13
|- - cherepnev   Цитата(chekini @ 28.8.2013, 22:13) GTR на...   28.8.2013, 16:01
- - power1   Цитатапри желании можно на тракторе фигурное катан...   28.8.2013, 18:01
|- - Sanchezzz   Цитата(power1 @ 28.8.2013, 19:01) это точ...   28.8.2013, 18:54
|- - cherepnev   Цитата(Sanchezzz @ 29.8.2013, 1:54) Отлич...   29.8.2013, 5:26
- - BaNaN MA   Я так понимаю спор тут в одном. ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ МАШИ...   2.9.2013, 10:44
|- - fastmak   Цитата(BaNaN MA @ 2.9.2013, 10:44) Я так ...   2.9.2013, 11:27
||- - BaNaN MA   Цитата(fastmak @ 2.9.2013, 12:27) Стоит л...   3.9.2013, 8:01
||- - fastmak   Цитата(BaNaN MA @ 3.9.2013, 8:01) У есть ...   4.9.2013, 13:45
||- - BaNaN MA   Цитата(fastmak @ 4.9.2013, 14:45) Во скол...   4.9.2013, 15:42
||- - fastmak   Цитата(BaNaN MA @ 4.9.2013, 15:42) тормоз...   4.9.2013, 19:03
||- - BaNaN MA   Цитата(fastmak @ 4.9.2013, 20:03) Я на др...   5.9.2013, 8:24
|- - chekini   Цитата(BaNaN MA @ 2.9.2013, 10:44) Я так ...   28.2.2014, 20:24
- - SanekMD   Оффтоп: Тут китайцы по поводу nissan GTR высказали...   2.9.2013, 12:44
- - SanekMD   FXD: уже не интересно   3.3.2014, 2:41
- - _RUFF_   прям глядя на диалог местный аж страшно писать что...   18.3.2014, 18:53
|- - cherepnev   Цитата(_RUFF_ @ 19.3.2014, 1:53) прям гля...   20.3.2014, 1:37
- - vl-alexander   обычно, поршневые свапы, мотивируются чем угодно (...   20.3.2014, 4:50
|- - cherepnev   Цитата(vl-alexander @ 20.3.2014, 11...   20.3.2014, 6:21
- - SanekMD   Любая техника когда-нибудь выходит из строя. Для ф...   20.3.2014, 11:35


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2026, 19:19