IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила форума
EFI, настройка топливной смеси
Рейтинг 5 V
 
funklove
сообщение 1.2.2014, 13:20
Сообщение #1


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Здесь предлагаю обсуждать настройку роторно-поршневых двигателей 13b/20b. Все, что касается топливной смеси.
В конечном итоге, должна собраться база знаний, которая поможет DIY тюнерам и энтузиастам производить настройку своих машин самостоятельно.
По углам зажигания предлагаю открыть другую ветку.
Внесу свою лепту. По ссылке взломанный и немного переделанный мной файл маздаманьяка, который предназначен для рассчета времени впрыска форсунок при работе инжекторов в common mode.
На листе work, начиная с ячейки CF20, находится таблица целевых значений AFR (соотношение воздух/смесь). Туда можно писать свои значения.
Результаты на листе form будут меняться.
http://rapidshare.com/share/B8D588A44960C343F134154E378C3A00


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
funklove
сообщение 8.2.2014, 19:05
Сообщение #2


Космодел-теоретик
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 1710
Регистрация: 13.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



С точки зрения приведенной в файле модели стейджинга, все верно. Произволительности первичных форсунок не хватает.


--------------------
Космодел-теоретик со стажем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yomile
сообщение 9.2.2014, 13:09
Сообщение #3


Team member
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 2.10.2011
Из: Уфа(Кармаскалинский р-н)
Пользователь №: 4459



Цитата(funklove @ 8.2.2014, 22:05) *
С точки зрения приведенной в файле модели стейджинга, все верно. Производительности первичных форсунок не хватает.

Тогда у меня назрели очередные вопросы новичка:

1) чем лучше данная модель стейджинга нежели стандартная?
т.е. почему я должен стремиться именно к такой конфигурации смеси, какие преимущества?

2) можно ли вместо 550сс поставить такие же 850, т.е. все 4 форсунки одинаковые?
Или так делать не правильно и вторые форсунки нужно ставить тоже более производительные?

И пара вопросов для общего развития:

3) уже где то прочел что 850 на холостых льют не так корректно как 550, насколько я понимаю это потому что минимальное время открытия форсунки БОЛЬШЕ чем расчетное для данных оборотов. Т.е. по расчетам в файле требуется например 0,85ms, а форсунка как известно открывается минимум на 1ms и получается что... что получается? смесь более богатая чем хотелось бы?
Если это так то возможно ли что именно поэтому Мазда сразу не ставит форсунки бОльшей производительности?

4)Получается проблему можно было решить сделав 3 ряда форсунок?)) Например на холостых 550 работают, дальше по оборотам подключаются вторые, потом третьи. Но это все усложнение.


--------------------
e-mail: yomile@yandex.ru
Аккаунт вконтакте
DRIVE2.RU Mazda RX-7 FD3S
тел.: 8 (917) 7б-22-999 WhatsApp, Viber
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vl-alexander
сообщение 9.2.2014, 14:14
Сообщение #4


GOLD
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 1604
Регистрация: 9.1.2011
Из: vl
Пользователь №: 4086



Цитата(Yomile @ 9.2.2014, 21:09) *
Тогда у меня назрели очередные вопросы новичка:
1) чем лучше данная модель стейджинга нежели стандартная?
т.е. почему я должен стремиться именно к такой конфигурации смеси, какие преимущества?

ничем. отсутствие стейджинга (когда оба ряда форс льют сразу) хуже во всём. Это придумано для старинных блоков эфи, которые не умели стейджинг делать.

Цитата(Yomile @ 9.2.2014, 21:09) *
2) можно ли вместо 550сс поставить такие же 850, т.е. все 4 форсунки одинаковые?
Или так делать не правильно и вторые форсунки нужно ставить тоже более производительные?

И пара вопросов для общего развития:

3) уже где то прочел что 850 на холостых льют не так корректно как 550, насколько я понимаю это потому что минимальное время открытия форсунки БОЛЬШЕ чем расчетное для данных оборотов. Т.е. по расчетам в файле требуется например 0,85ms, а форсунка как известно открывается минимум на 1ms и получается что... что получается? смесь более богатая чем хотелось бы?
Если это так то возможно ли что именно поэтому Мазда сразу не ставит форсунки бОльшей производительности?

На апекси так делать не надо. Потому что у апекси минимальное время импульса - 2мс. Будет перелив на хх хочешь ты этого или нет. Лучше поставить большой верх (1600-2000), а низ не менять (550). Более того стоковые форсы 850 и 550 не взаимозаменяемые т.к. разные по исполнению, и верхние форсы ты так просто вниз не поставишь.

На других мозгах ситуация лучше, но не идеальна. дело в том что меньше 2мс форсы сами по себе льют не линейно.
Почтиай тут http://msextra.com/doc/ms3/injdeadtime.html раздел non-linear region.
Суть в том, что точными измерениями форсунок, и настройкой ситуацию можно обыграть, но не идеально.

Цитата(Yomile @ 9.2.2014, 21:09) *
4)Получается проблему можно было решить сделав 3 ряда форсунок?)) Например на холостых 550 работают, дальше по оборотам подключаются вторые, потом третьи. Но это все усложнение.

Покажите мозг который умеет делать 2-step staging smile.gif у нас на него денег не хватит. 2й и третий ряд форс просто параллельно подключается и получается что на низах работает первый ряд, а позже подключаются сразу 2й и 3й. У пиндосов кстати это довольно популярно, есть готовые коллектора и рейки от xcessive manufacturing вроде, где в secondary рейке не 2, а сразу 4 форсунки.

Кстати, погонял на "стенде" стоковую нижнюю рейку.

https://www.youtube.com/watch?v=6tyGwlE8dYc

И я теперь точно знаю лаг стоковых форс, а так же нелинейность на малых импульсах jap.gif
Буду пытаться получить идеально стабильные холостые 600-750rpm без перелива, со смесью 14-15+, чтоб выхлоп глаза не резал.. jap.gif на прилично пиленном моторе..

Сообщение отредактировал vl-alexander - 9.2.2014, 14:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- funklove   EFI   1.2.2014, 13:20
- - VZuRa   На атмо восьмерку ММ прошивок не завалялось?) меня...   2.2.2014, 5:53
- - vl-alexander   А чем на восьмерке стоковый комп можно шить? Подкл...   2.2.2014, 13:57
- - funklove   Такими вопросами подробно не задавался. В свое вре...   2.2.2014, 16:13
- - Yomile   Цитата(funklove @ 1.2.2014, 16:20) Здесь ...   2.2.2014, 21:03
|- - funklove   Цитата(Yomile @ 2.2.2014, 22:03) скачал ф...   3.2.2014, 12:09
|- - Yomile   Цитата(funklove @ 3.2.2014, 15:09) Привет...   7.2.2014, 21:51
- - funklove   С точки зрения приведенной в файле модели стейджин...   8.2.2014, 19:05
|- - Yomile   Цитата(funklove @ 8.2.2014, 22:05) С точк...   9.2.2014, 13:09
|- - vl-alexander   Цитата(Yomile @ 9.2.2014, 21:09) Тогда у ...   9.2.2014, 14:14
- - funklove   3 ряда форс на HP RX-8, рулится микротеком, он же,...   9.2.2014, 16:01
|- - vl-alexander   Цитата(funklove @ 10.2.2014, 0:01) vl-ale...   9.2.2014, 16:45
- - funklove   Common Mode относится только к стейджингу.   9.2.2014, 21:39
|- - Yomile   Цитата(funklove @ 10.2.2014, 0:39) Common...   15.2.2014, 22:39
- - Yomile   на ваш суд вопрос-ответ: - ответь пожалуйста в ка...   19.2.2014, 19:05
- - funklove   Думаю, апекси работает как стоковый мозг. А стоков...   22.2.2014, 19:05
|- - Yomile   Цитата(funklove @ 22.2.2014, 22:05) Думаю...   22.2.2014, 21:34
|- - KosRX   Цитата(Yomile @ 22.2.2014, 21:34) То чт...   21.3.2014, 10:34
- - StasKrsK24   Поднимем тему Цитата(Yomile @ 23.2.2014, 1...   1.1.2015, 18:23
|- - vl-alexander   Цитата(StasKrsK24 @ 2.1.2015, 2:23) Подни...   2.1.2015, 15:39
- - StasKrsK24   Цитата(vl-alexander @ 2.1.2015, 19:3...   2.1.2015, 15:42
|- - vl-alexander   Цитата(StasKrsK24 @ 2.1.2015, 23:42) Поче...   2.1.2015, 15:55
- - StasKrsK24   Цитата(vl-alexander @ 2.1.2015, 19:5...   2.1.2015, 15:59
- - vl-alexander   И ведь проценты только на нижнюю рейку прописывают...   2.1.2015, 15:59
- - StasKrsK24   Цитата(vl-alexander @ 2.1.2015, 19:5...   2.1.2015, 16:01
- - funklove   Пришло время обсудить базовые настройки AFR на раз...   2.3.2015, 16:23
- - vl-alexander   850 это холодно. мороз я бы сказал. У меня в крейс...   2.3.2015, 18:17
|- - funklove   Цитата(vl-alexander @ 2.3.2015, 19:1...   2.3.2015, 20:47
- - StasKrsK24   А почему такие большие значения AFR? 15-16. Тем бо...   5.3.2015, 9:15
- - funklove   15-16 это круизные режимы при почти ненажатом дрос...   5.3.2015, 10:21
|- - vl-alexander   Цитата(funklove @ 5.3.2015, 18:21) 15-16 ...   5.3.2015, 14:18
|- - funklove   Цитата(vl-alexander @ 5.3.2015, 15:1...   5.3.2015, 18:04
|- - vl-alexander   Цитата(funklove @ 6.3.2015, 2:04) На круи...   5.3.2015, 19:16
- - StasKrsK24   Цитата(vl-alexander @ 5.3.2015, 18:1...   5.3.2015, 14:23
- - funklove   Вопрос такой, вот мы едем на 1-2 передаче, я бы ск...   14.4.2015, 10:47
- - StasKrsK24   14.6 я имел ввиду эталон для холостого хода, для д...   10.6.2015, 15:08
|- - funklove   Цитата(StasKrsK24 @ 10.6.2015, 16:08) 14....   10.6.2015, 15:54
|- - vl-alexander   Цитата(StasKrsK24 @ 10.6.2015, 23:08) 14....   10.6.2015, 15:54
- - funklove   Анализируя логи, сделал некоторые наблюдения. На м...   25.6.2015, 14:17
- - Unnamed   Мы тут кстати еге таки прикрутили, датчики стоят в...   25.6.2015, 15:13
- - funklove   Цитата(Unnamed @ 25.6.2015, 16:13) Мы тут...   25.6.2015, 20:19


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 19:41