4х секционный MSP REtenn, Немножко о том как я развлекаюсь со своим двигателем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
4х секционный MSP REtenn, Немножко о том как я развлекаюсь со своим двигателем |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() GOLD ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1604 Регистрация: 9.1.2011 Из: vl Пользователь №: 4086 ![]() |
Вопрос наполняемости 2 и 3 секции. Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами. А кто сказал что разная наполняемость неприемлима? это сложнее настроить, но это довольно широко используется в поршневом моторостроении. У тойоты 1UR-FSE двигатель имеет разные фазы на разных цилиндрах (и даже не по головам (банкам) разделено, а в шахматном порядке). На мотоциклах, например hayabusa - дудки средних цилиндров длиннее чем крайних. И я видел сток карты хаябы - там два набора топливных карт и карт зажигания, под разные цилинды. Преимущества у таких решений есть - одна группа цилиндров работает лучше на низких оборотах, другая - на высоких. Получается шире полка момента Сообщение отредактировал vl-alexander - 23.11.2023, 6:58 |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 1.3.2022 Пользователь №: 6399 ![]() |
Иван, ну где отчеты то???
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 23.11.2021 Пользователь №: 6396 ![]() |
Иван, ну где отчеты то???
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() GOLD ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1025 Регистрация: 4.2.2013 Пользователь №: 5077 ![]() |
Тема интересная, 4 секции по цене 2х литрового сока.
В тему видос с 4 секционным ротором хэнд мэйд только из 13б, смотреть с 7:01. https://www.youtube.com/watch?v=QwRHk7feW0w...ngelMotorsports. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 20.9.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1431 ![]() |
Ок. Ждем
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.12.2020 Пользователь №: 6378 ![]() |
Вопрос наполняемости 2 и 3 секции. Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами. Таким образом центральные секции будут иметь наполняемость воздухом иную, в отличие от крайних, и соответственно работа этих секций будет отличаться. Западные коллеги в таких конфигурациях используют периферийный впуск и наполняемость по секциям у них одинакова. Какие идеи по этому поводу? Очень нравится твой подход и вопросы. Придется все сразу вываливать, хотел эту тему оставить до когда дойду к портированию. Ну ладно, смотрим: Я сделал две фотографии со штатива и в фотошопе натянул две фотки друг на друга по штифтовым отверстиям что бы сравнить разницу окон средней крышки и боковой. ![]() Полученную фотографию я вставил в SolidWorks где создал эскиз который дал понимание о фактической разнице углов. ![]() На мой взгляд ничего не препятствует сделать все что бы фазы уровнять, естественно обойдя рубашку охлаждения, но об этом буду говорить позже, там все очень интересно. Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 21.1.2021, 14:29 |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 20.9.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1431 ![]() |
Вопрос наполняемости 2 и 3 секции.
Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами. Таким образом центральные секции будут иметь наполняемость воздухом иную, в отличие от крайних, и соответственно работа этих секций будет отличаться. Западные коллеги в таких конфигурациях используют периферийный впуск и наполняемость по секциям у них одинакова. Какие идеи по этому поводу? ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.12.2020 Пользователь №: 6378 ![]() |
не будет утечек по шлицам? или из-за того что зазор в шлицах намного меньше зазора вал/вкладыши, то считаем что не будет? Мои мысли об этом приводят к решению с силиконовыми орингами на торцах шеек. Но там вроде и так все плотно торцами закрывается. Когда масло будет сочиться, то нет ничего страшного если это не будет влиять на давление под вкладышами. Концы вала вне блока как и в стоке 13б изолируется сальниками, шлицы внутри блока, мне еще предстоит убедиться в том, будут ли утечки критическими (навряд ли). |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() неабразованый калхозник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1836 Регистрация: 13.10.2005 Из: Мытищи, Московская область, Россия. Пользователь №: 4 ![]() |
- Как и обычно, через отверстия в валу.... не будет утечек по шлицам? или из-за того что зазор в шлицах намного меньше зазора вал/вкладыши, то считаем что не будет? -------------------- ... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.12.2020 Пользователь №: 6378 ![]() |
Как будет организована система смазки в сборном валу? - Как и обычно, через отверстия в валу. Будут даже использоваться, хоть немного и измененные, маздовские маслофорсунки для охлаждения роторов. ![]() Очень интересная задумка. Пожалуйста, продолжай описывать. Задумка с центральной крышкой не ясна. На фото с коллектором она одна центральная стандартная, в ней нет подшипника скольжения. На фото вала в центре две шейки под подшипники. Как этот узел будет реализован? Сращивание передней и задней крышек? - Тут все прозаичней чем кажется, и конечно же эстетичней и минималистичней. В центр "самой средней" крышки будет монтирована деталь в виде двухсторонней шестерни для каждой из соседних секций и двойной опорный вкладыш. Там очень тесно, что бы не повредить поверхность крышки работающая с маслосьемным кольцом, но, тут я уже сам ничего не изобретаю, наши западные коллеги все уже давно придумали. Спасибо, очень приятно за внимание. Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 19.1.2021, 14:50 |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 20.9.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1431 ![]() |
Очень интересная задумка. Пожалуйста, продолжай описывать.
Задумка с центральной крышкой не ясна. На фото с коллектором она одна центральная стандартная, в ней нет подшипника скольжения. На фото вала в центре две шейки под подшипники. Как этот узел будет реализован? Сращивание передней и задней крышек? Сообщение отредактировал Alllex - 19.1.2021, 11:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() неабразованый калхозник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1836 Регистрация: 13.10.2005 Из: Мытищи, Московская область, Россия. Пользователь №: 4 ![]() |
Как будет организована система смазки в сборном валу?
-------------------- ... что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка.
(с) Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.12.2020 Пользователь №: 6378 ![]() |
Сегодня поработал над дизайном вала. Принял решение шейки сделать наборными отдельно изготовляемые деталями. Кол-во шлицов кратно четырем (8), что бы я мог в последний момент передумать использовать схему зажигания 1+3,2+4 (по 180°)
Решение сделать вал шлицевым аргументирую относительной простотой изготовления при высочайшей точности используя только станки ЧПУ без всяких универсальных (собственно то с чем имею дело каждый день на то и полагаюсь). Шлицы внутри шеек планируется выполнять эрозионной резкой в самый последний момент после закалки и шлифовки. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Новичок (<30 постов) ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.12.2020 Пользователь №: 6378 ![]() |
- Суть проекта: Четырехроторный атмосферный мотор своими руками. Важно сохранить систему инерционного наддува RENESIS - Основная задача: Выполнить проект не перегоревши эмоционально, довести до конца не потратив все мыслимые и немыслимые деньги. - Для обобщения моих сопутствующих работ над этим проектом было придумано имя REtenn (REnesis+VeRETENNikov) ------------------------------------------------------------------- Первое, что я начал реализовывать это впускной коллектор, так как с остальными тезисами все сильно сложнее. Что бы сохранить систему инерционного надува MSP мне необходимо совместить два стоковых коллектора в один. Алюминиевая нижняя часть конфликтует друг с другом ранерами во второй средней крышке (самая средняя из всех средних) Посчитал рациональны использовать крышки и коллекторы SP моторов по причине их простоты относительно системы впуска HP Было принято решение отрезать ранеры ленточной пилой и изготовить привариемый фланец на станке ЧПУ который, собственно, соединит ранеры со впускными окнами в крышке и позволит оставить родные коллекторы RENESIS ![]() ![]() ![]() ![]() Про роторы: Так как блок и система впуска MSP, роторы должны быть так же renesis, но с высокими апексами REW, а так же выполнено небольшое, но приятное облегчение роторов и подгонка по массе на ЧПУ фрезерном станке. ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 15.1.2021, 20:53 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 5:05 |