ремонт 13B, вылетел апекс Опции

[talyan]

хайло, пиплы)
давно я тут не был... )
Этта... а не думал ли ты собрать мотор на старых статорах? поверь, ты не заметишь сильной разницы )
Ток масло в этот раз не забудь залить )
С азотированием проблемы нет. Процесс отработан уже от рождества христова. и разных видов азотирования немеряно. А вот с рабочей поверхностью статора у меня например затык встал с координатно-измерительным станком (прибором). тот что нашел максимально измеряет штуки 20 на 20 см (((. все остальное достижимо.
если тебе не нравится ротор в том месте где апекс выбило, то делай апексы сам и протачивай ротор. стоить будет в сумме как 1,2 апекса приведенных под заказ. материал апекса - не военная тайна. и чем его заменить тоже. но репу чесать тебе самому )

l матор ломал не я. про то что он без мсла поездил это факт.
статоры делать пока нет желания. нет времени. потом побалуюсь.
выбор пал на контракт под переборку.
был бы мой поизгалялся бы.

[Altair]

Я может что не в кассу напишу вы не обессутьте... кто нить ппдумал, сайд силы то не вылетят ? х.з... афтар темы указывает на смешение, ротора, а как на балансе отрозится ?

+1 БУ мотор с японии... + из того что есть в наличии, следственные эксперементы...

[medium]

хайло, пиплы)
давно я тут не был... )
Этта... а не думал ли ты собрать мотор на старых статорах? поверь, ты не заметишь сильной разницы )
Ток масло в этот раз не забудь залить )
С азотированием проблемы нет. Процесс отработан уже от рождества христова. и разных видов азотирования немеряно. А вот с рабочей поверхностью статора у меня например затык встал с координатно-измерительным станком (прибором). тот что нашел максимально измеряет штуки 20 на 20 см (((. все остальное достижимо.
если тебе не нравится ротор в том месте где апекс выбило, то делай апексы сам и протачивай ротор. стоить будет в сумме как 1,2 апекса приведенных под заказ. материал апекса - не военная тайна. и чем его заменить тоже. но репу чесать тебе самому )

Сообщение отредактировал medium - 27.2.2008, 16:16

[talyan]

Разница между зоной работы внешнего маслосъемного кольца и зоной сайд сиал максимум 0,1 мм

чота относительно других цифр великоватым кажется...

я попросил рассказать цену за азотирования такой детали как боковая крышка. должны сказать. оборудование для измерения твердости есть. надо будет по изгаляться. по хорошему свидетелей надо кидать. крышку бы одну убитую подопытную...

[CAESAR]

так получается на рисунке от сайд сил 0,1 мм максимум ?

Разница между зоной работы внешнего маслосъемного кольца и зоной сайд сиал максимум 0,1 мм

[talyan]

Да, между износами по результатам деффектовки, разница не должна превышать допустимые значения.

так получается на рисунке от сайд сил 0,1 мм максимум ?

[CAESAR]

речь вроде как идет вот про этот пункт который в атаче

есстествено речь идет не о царапинах и задирах. там есть рисунок от уплотнений от него не убежать. в мануале написано перекрытие износов там стока то. то есть между рисункми индикатор не должен скакать на стока то. я правильно понял?

Да, между износами по результатам деффектовки, разница не должна превышать допустимые значения.

[talyan]

речь вроде как идет вот про этот пункт который в атаче

есстествено речь идет не о царапинах и задирах. там есть рисунок от уплотнений от него не убежать. в мануале написано перекрытие износов там стока то. то есть между рисункми индикатор не должен скакать на стока то. я правильно понял?

Прикрепленные файлы

 111.jpg ( 54.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69

 

[fastmak]

We recommend removing no more than .002-inch of material from each side of the 1986-95 housing surfaces to maintain the integrity of the O-ring grooves.

Я правильно сие перевел? - не более 0,05 мм со всей поверхности

[Japan King]

Парни, я на сайте одном американском вычитал вот такую инфу

Side Housing Resurfacing (Lapping)

When rebuilding your engine it is highly recommended that you resurface the side housings if the level of wear permits. We recommend removing no more than .002-inch of material from each side of the 1986-95 housing surfaces to maintain the integrity of the O-ring grooves. With the 1971-85 housings we can remove material to the following minimum thicknesses: Front Housing 1.568-inch; Intermediate Housing 1.955-inch; Rear Housing 2.355-inch.

Our resurfacing process utilizes a lapping table and an optical grade polishing compound to produce a surface finish that exceeds even the factory finish. The superiority of this lapping process well exceeds what is generally available through surface grinding operations.

Charges listed are per housing side.

[CAESAR]

никаких велосипедов. разве есть што то плохое шлифануть теже 0,03 и убрать неровности? помоему расход масла тока спасибо скажет...


Азотирование — насыщение поверхности слоя стали азотом при температуре 480—620° С в течение 10—60 ч. Азотированный слой достигает глубины 0,5— 0,8 мм и твердости до HRC68—70. При этом приобретаемая твердость сохраняется даже при нагреве до 550° С. После азотирования детали не требуют последующей термической обработки, не деформируются и получают высокую коррозионную стойкость.

Азотированию подвергают в основном рабочие детали вытяжных, гибочных и формовочных штампов, изготовленные из легированных инструментальных сталей, содержащих хром, молибден, ванадий. Эти металлы легко образуют с азотом твердые химические соединения.

Процесс азотирования происходит следующим образом. Детали загружают в плотно закрывающийся муфель, который помещают в электрическую печь. По трубке в муфель подают аммиак (NH3), предварительно пропущенный через поглотитель влаги. Температуру в печи поднимают до 500—600° С. При этих температурах аммиак диссоциирует (разлагается) на азот и водород и образовавшийся атомарный азот поглощается поверхностными слоями металла деталей.

Насыщение стали азотом при обычных условиях азотирования протекает чрезвычайно медленно (во много раз медленнее диффузии углерода при цементации стали). Для образования азотированного слоя глубиной 0,1 мм требуется ориентировочно около 10 часов. Поэтому для ускорения процесса азотирования используют двухступенчатый нагрев: детали выдерживают сначала при температуре 510—520° С, а затем нагревают до 550—600° С и выдерживают при этой температуре от 8 до 20 ч, в зависимости от глубины слоя. При двухступенчатом нагреве общая продолжительность азотирования сокращается в 1,5—2 раза.

По окончании азотирования детали медленно (со скоростью 200—300° С в час) охлаждают до температуры 200—250° С для того, чтобы в металле не осталось внутренних напряжений. Охлаждение, как и нагрев, производят в закрытой печи ,в атмосфере аммиака во избежание окисления поверхности металла.

есть кто по металловеденью?

по поводу максимально допустимая разница в износах поверхности крышки я чота не допер ,износах между чем? между рисунками?
так получается еще грубее результат..

НИКАКИХ РИСОК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!! НИКАКИХ! Ни маленьких, ни больших, ни глубоких, ни мелких! Не путать с износом в перекрестьях(самые узкие места трохоиды)

[fastmak]

мы не раз снимали небольшой слой при легких повреждениях

Небольшой- это сколько в числах?

[talyan]

Эмпирическим путем... Точить, собрать, дождаться пока дристнет... Повторить процесс до двух сходящихся результатов...
Вариант два: взять живую крышку, распилить ее на части, сделать шлиф с распила, промерить на металлографическом микроскопе.
Вариант три: найти химиков-аналитиков занимающихся неразрушающим анализом поверхности, попросить их сделать профиль глубины азотирования...
А теперь вопрос, а оно надо??? Налицо очередная попытка изобрести велосипед...

никаких велосипедов. разве есть што то плохое шлифануть теже 0,03 и убрать неровности? помоему расход масла тока спасибо скажет...


Азотирование — насыщение поверхности слоя стали азотом при температуре 480—620° С в течение 10—60 ч. Азотированный слой достигает глубины 0,5— 0,8 мм и твердости до HRC68—70. При этом приобретаемая твердость сохраняется даже при нагреве до 550° С. После азотирования детали не требуют последующей термической обработки, не деформируются и получают высокую коррозионную стойкость.

Азотированию подвергают в основном рабочие детали вытяжных, гибочных и формовочных штампов, изготовленные из легированных инструментальных сталей, содержащих хром, молибден, ванадий. Эти металлы легко образуют с азотом твердые химические соединения.

Процесс азотирования происходит следующим образом. Детали загружают в плотно закрывающийся муфель, который помещают в электрическую печь. По трубке в муфель подают аммиак (NH3), предварительно пропущенный через поглотитель влаги. Температуру в печи поднимают до 500—600° С. При этих температурах аммиак диссоциирует (разлагается) на азот и водород и образовавшийся атомарный азот поглощается поверхностными слоями металла деталей.

Насыщение стали азотом при обычных условиях азотирования протекает чрезвычайно медленно (во много раз медленнее диффузии углерода при цементации стали). Для образования азотированного слоя глубиной 0,1 мм требуется ориентировочно около 10 часов. Поэтому для ускорения процесса азотирования используют двухступенчатый нагрев: детали выдерживают сначала при температуре 510—520° С, а затем нагревают до 550—600° С и выдерживают при этой температуре от 8 до 20 ч, в зависимости от глубины слоя. При двухступенчатом нагреве общая продолжительность азотирования сокращается в 1,5—2 раза.

По окончании азотирования детали медленно (со скоростью 200—300° С в час) охлаждают до температуры 200—250° С для того, чтобы в металле не осталось внутренних напряжений. Охлаждение, как и нагрев, производят в закрытой печи ,в атмосфере аммиака во избежание окисления поверхности металла.

есть кто по металловеденью?

по поводу максимально допустимая разница в износах поверхности крышки я чота не допер ,износах между чем? между рисунками?
так получается еще грубее результат..

[CAESAR]

шлифовка на скока мм снимет обработку?

любая обработка металла она имеет глубину свою и это не одни тысячная вовсе
мануал позволяет иметь канавку в 0,1 mm на следе от сайд сил.
вапрос. позволял бы производитель ездить с такими показателями если бы там был "сырой" чугун

к примеру алюминевый блок на хонде прелюд там гильзы алюминиевые с наворотами на поверхности. манал позволяет точить их в один ремонтный размер на 0,25

Про канавку что-то новое... Ты неправильно трактуешь мануал к сожалению... 1 десятка это максимально допустимая разница в износах поверхности крышки. И к канавке НИКАКОГО отношения это не имеет. Естественно есть некая глубина проникновения укрепляющего верхнего слоя, где-то были даже эти цифры у меня, но искать нет ни желания, ни времени. Если вернуться к практическому опыту, то да, мы не раз снимали небольшой слой при легких повреждениях, но пока не готовы заявить о том или инном ресурсе, ибо эти моторы не "приплывали" пока...

[WereRat]

Эмпирическим путем... Точить, собрать, дождаться пока дристнет... Повторить процесс до двух сходящихся результатов...
Вариант два: взять живую крышку, распилить ее на части, сделать шлиф с распила, промерить на металлографическом микроскопе.
Вариант три: найти химиков-аналитиков занимающихся неразрушающим анализом поверхности, попросить их сделать профиль глубины азотирования...
А теперь вопрос, а оно надо??? Налицо очередная попытка изобрести велосипед...

[talyan]

Только учти, верхний слой рабочей поверхности азотирован... Шлифовка снимет его.

шлифовка на скока мм снимет обработку?

любая обработка металла она имеет глубину свою и это не одни тысячная вовсе
мануал позволяет иметь канавку в 0,1 mm на следе от сайд сил.
вапрос. позволял бы производитель ездить с такими показателями если бы там был "сырой" чугун

к примеру алюминевый блок на хонде прелюд там гильзы алюминиевые с наворотами на поверхности. манал позволяет точить их в один ремонтный размер на 0,25

Сообщение отредактировал talyan - 13.2.2008, 5:37

[CAESAR]

Только учти, верхний слой рабочей поверхности азотирован... Шлифовка снимет его.

[talyan]

ну почемуж категорически нельзя? шлифуйте себе на здоровье, потом расскажете о результатах.
форум он для того и создан чтобы обмениваться опытом.
на какую толщину хотите шлифовать?
зазор между ротором и крышкой насколько уменьшится?

P.S. слошил я... зазор между крышкой и ротором не уменьшится.

ну глубина канавок 0,02-0,03 мм
даже сняв 2 стки глубину уменьшится сильно. от чего хуже не станет. про покрытие крышек есть какая инфа?

насчет смещения, там только роторы сместяться по валу на теже 2 сотки. што ниочом

насчет вкладышей вапрос. в них нутромер не вязнет? а то на поршневых есть вкладыши што там только гейджем лазить можно...

[CAESAR]

чарджера никакого там нет это продувка катализатора.

ой ли

[John]

и почему же нельзя шлифовать категорически крышки?

ну почемуж категорически нельзя? шлифуйте себе на здоровье, потом расскажете о результатах.
форум он для того и создан чтобы обмениваться опытом.
на какую толщину хотите шлифовать?
зазор между ротором и крышкой насколько уменьшится?

P.S. слошил я... зазор между крышкой и ротором не уменьшится.

Сообщение отредактировал John - 31.1.2008, 20:33