4х секционный MSP REtenn, Немножко о том как я развлекаюсь со своим двигателем Рейтинг Опции

[vl-alexander]

Вопрос наполняемости 2 и 3 секции.
Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами.

А кто сказал что разная наполняемость неприемлима? это сложнее настроить, но это довольно широко используется в поршневом моторостроении. У тойоты 1UR-FSE двигатель имеет разные фазы на разных цилиндрах (и даже не по головам (банкам) разделено, а в шахматном порядке). На мотоциклах, например hayabusa - дудки средних цилиндров длиннее чем крайних.

И я видел сток карты хаябы - там два набора топливных карт и карт зажигания, под разные цилинды.

Преимущества у таких решений есть - одна группа цилиндров работает лучше на низких оборотах, другая - на высоких. Получается шире полка момента

Сообщение отредактировал vl-alexander - 23.11.2023, 6:58

[alextornado123]

Иван, ну где отчеты то???

[Giks]

Иван, ну где отчеты то???

[cherepnev]

Тема интересная, 4 секции по цене 2х литрового сока.
В тему видос с 4 секционным ротором хэнд мэйд только из 13б, смотреть с 7:01.

https://www.youtube.com/watch?v=QwRHk7feW0w...ngelMotorsports.

[Alllex]

Ок. Ждем

[Иван Веретеннико...]

Вопрос наполняемости 2 и 3 секции.
Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами.
Таким образом центральные секции будут иметь наполняемость воздухом иную, в отличие от крайних, и соответственно работа этих секций будет отличаться.
Западные коллеги в таких конфигурациях используют периферийный впуск и наполняемость по секциям у них одинакова.
Какие идеи по этому поводу?

Очень нравится твой подход и вопросы.
Придется все сразу вываливать, хотел эту тему оставить до когда дойду к портированию. Ну ладно, смотрим:
Я сделал две фотографии со штатива и в фотошопе натянул две фотки друг на друга по штифтовым отверстиям что бы сравнить разницу окон средней крышки и боковой.
 ____________________.JPG ( 103.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Полученную фотографию я вставил в SolidWorks где создал эскиз который дал понимание о фактической разнице углов.
 ________________________________.JPG ( 64.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


На мой взгляд ничего не препятствует сделать все что бы фазы уровнять, естественно обойдя рубашку охлаждения, но об этом буду говорить позже, там все очень интересно.

Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 21.1.2021, 14:29

[Alllex]

Вопрос наполняемости 2 и 3 секции.
Как известно, передняя/задняя крышки имеют впускные каналы с иными углами открытия/закрытия в отличие от центральной. Применяя такую конструкцию двигателя 2я и 3я секции будут закрыты с двух сторон центральными крышками с узкими впускными окнами, а крайние 1 и 4 секции будут иметь по одной крышке с более широкими впускными окнами.
Таким образом центральные секции будут иметь наполняемость воздухом иную, в отличие от крайних, и соответственно работа этих секций будет отличаться.
Западные коллеги в таких конфигурациях используют периферийный впуск и наполняемость по секциям у них одинакова.
Какие идеи по этому поводу?

 Screenshot_2021_01_21_121548.png ( 71.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 N3H2_10_C50Detail.jpg ( 358.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 N3H3_10_D00ADetail.jpg ( 291.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Иван Веретеннико...]

не будет утечек по шлицам?
или из-за того что зазор в шлицах намного меньше зазора вал/вкладыши, то считаем что не будет?

Мои мысли об этом приводят к решению с силиконовыми орингами на торцах шеек.
Но там вроде и так все плотно торцами закрывается. Когда масло будет сочиться, то нет ничего страшного если это не будет влиять на давление под вкладышами. Концы вала вне блока как и в стоке 13б изолируется сальниками, шлицы внутри блока, мне еще предстоит убедиться в том, будут ли утечки критическими (навряд ли).

[John]

- Как и обычно, через отверстия в валу....

не будет утечек по шлицам?
или из-за того что зазор в шлицах намного меньше зазора вал/вкладыши, то считаем что не будет?

[Иван Веретеннико...]

Как будет организована система смазки в сборном валу?

- Как и обычно, через отверстия в валу. Будут даже использоваться, хоть немного и измененные, маздовские маслофорсунки для охлаждения роторов.


 ______6_______.JPG ( 104.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Очень интересная задумка. Пожалуйста, продолжай описывать.
Задумка с центральной крышкой не ясна. На фото с коллектором она одна центральная стандартная, в ней нет подшипника скольжения. На фото вала в центре две шейки под подшипники. Как этот узел будет реализован? Сращивание передней и задней крышек?

- Тут все прозаичней чем кажется, и конечно же эстетичней и минималистичней. В центр "самой средней" крышки будет монтирована деталь в виде двухсторонней шестерни для каждой из соседних секций и двойной опорный вкладыш. Там очень тесно, что бы не повредить поверхность крышки работающая с маслосьемным кольцом, но, тут я уже сам ничего не изобретаю, наши западные коллеги все уже давно придумали. Спасибо, очень приятно за внимание.

Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 19.1.2021, 14:50

[Alllex]

Очень интересная задумка. Пожалуйста, продолжай описывать.
Задумка с центральной крышкой не ясна. На фото с коллектором она одна центральная стандартная, в ней нет подшипника скольжения. На фото вала в центре две шейки под подшипники. Как этот узел будет реализован? Сращивание передней и задней крышек?

Сообщение отредактировал Alllex - 19.1.2021, 11:38

[John]

Как будет организована система смазки в сборном валу?

[Иван Веретеннико...]

Сегодня поработал над дизайном вала. Принял решение шейки сделать наборными отдельно изготовляемые деталями. Кол-во шлицов кратно четырем (8), что бы я мог в последний момент передумать использовать схему зажигания 1+3,2+4 (по 180°)
Решение сделать вал шлицевым аргументирую относительной простотой изготовления при высочайшей точности используя только станки ЧПУ без всяких универсальных (собственно то с чем имею дело каждый день на то и полагаюсь). Шлицы внутри шеек планируется выполнять эрозионной резкой в самый последний момент после закалки и шлифовки.
 val_vsbore.JPG ( 237.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 val_vsbore_razneseniy_vid_2.JPG ( 407.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

[Иван Веретеннико...]

- Суть проекта: Четырехроторный атмосферный мотор своими руками. Важно сохранить систему инерционного наддува RENESIS
- Основная задача: Выполнить проект не перегоревши эмоционально, довести до конца не потратив все мыслимые и немыслимые деньги.
- Для обобщения моих сопутствующих работ над этим проектом было придумано имя REtenn (REnesis+VeRETENNikov)

-------------------------------------------------------------------

Первое, что я начал реализовывать это впускной коллектор, так как с остальными тезисами все сильно сложнее.
Что бы сохранить систему инерционного надува MSP мне необходимо совместить два стоковых коллектора в один. Алюминиевая нижняя часть конфликтует друг с другом ранерами во второй средней крышке (самая средняя из всех средних)
Посчитал рациональны использовать крышки и коллекторы SP моторов по причине их простоты относительно системы впуска HP
Было принято решение отрезать ранеры ленточной пилой и изготовить привариемый фланец на станке ЧПУ который, собственно, соединит ранеры со впускными окнами в крышке и позволит оставить родные коллекторы RENESIS
 SQWxb1exGoA.jpg ( 645.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 v2HXRHIbmSA_3.JPG ( 363.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 0lAv9x1En5o.jpg ( 1.08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22

 ________.JPG ( 53.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Про роторы:
Так как блок и система впуска MSP, роторы должны быть так же renesis, но с высокими апексами REW, а так же выполнено небольшое, но приятное облегчение роторов и подгонка по массе на ЧПУ фрезерном станке.
 _________.JPG ( 155.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 ______.JPG ( 190.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 _______2.JPG ( 170.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 _______________.JPG ( 133.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13


Сообщение отредактировал Иван Веретенников - 15.1.2021, 20:53