13b и 20b, унификация Опции

[SanekMD]

Мне кажется тебе надо другой бустконтр. Все равно когда даже он в оф режиме, трубки то один фиг на него надеты, то есть на его соленоид. Возьми на день другой у кого-нибудь что-то другое типа GReddy или Blitz.
А что мозг не настраиваешь под свои нынешние спеки?

Ну ведь настраивали на этом бустконтроллеры рыксы, не всё потеряно
Разбогатею - возьму может быть то о чём писали уже, халтек платинум спорт. Сегодня почитаю о нём подробнее.
Мозг тетрисом потихонечку подстраивается, даталогера нету пока.

[kevin]

У меня стоит мозг пфц (настроен был в Японии идеально, но под околостоковую рыксу). Сейчас много чего было заменено, и много будет ещё.
Так-же поставили бустконтроллер авц-р, после этого появилась такая проблема: даже при настройках по бусту 1кг, дует 1.3. Так-же при резком нажатии газа в пол/почти в пол - происходит своеобразная тупка, выстрелы, разгона нету, если отпустить и нажать педаль газа сново - разгон нормальный.
Много лазил по американским форумам (японский не понимаю ), нашёл более менее подходящие настройки для авц-р, настроил - не помголо. Даже если настройки в off ставить, т.е. по идее бустконтроллер просто отключен - проблема остаётся

Мне кажется тебе надо другой бустконтр. Все равно когда даже он в оф режиме, трубки то один фиг на него надеты, то есть на его соленоид. Возьми на день другой у кого-нибудь что-то другое типа GReddy или Blitz.
А что мозг не настраиваешь под свои нынешние спеки?

[cerritus]

Есть-же готовые решения типа Халтек Платинум Спорт. Если купить полный комплект то он сам по себе заменит: Мозг Апекси, Бустконтроллер Апекси и грядку приборов типа Дефи. При том все будет работать и понимать друг друга . И по цене выйдет примерно то же самое.

Если правильно рассчитать объем интеркуллера, подобать короткие пайпы, настроить антилаг в мозгах, да и еще улитку подобрать с правильным A/R то про турбояму можно забить как про страшный сон.

А вот 200 тыр за новый трехсекционник - цена просто сказка. Возможно в зиму подзадумаюсь над такой перспективой.
А 426 мотор сколько буста на впрыске метанола выдержит? Ходят слухи что там опорные шестерни слабые, или это бред?

Вы не подумайте, я не такой злодей, просто боюсь слабоват будем мой 13b-rew против 2JZ.

Сообщение отредактировал cerritus - 14.5.2012, 19:25

[volga]

Возможно... поглядим...
Много РИКС-8-ых видел с компрессорами. Говорят поехала лучше.
С другой стороны, как ты говориш ход небольшой у ротора. Значит при 300 Нм у 13б-рев откуда берется - Ньютонов много, метров мало. Я думаю потянет.
Я конечно не великий знаток - подумаю, но все же.
В худой конец есть центробежнные компрессоры, они по-меньше отбирают на низах. Мне турбо не нравится именно из-за нелинейной работы привода - сиди жди когда она раскрутится.
Согласитесь компрессор комфортнее при каждодневной эксплуатации, в пробках там разных, на трассе при обгоне.

А я видел только одну... И та не сказать чтоб "поехала"...

[vl-alexander]

Согласитесь компрессор комфортнее при каждодневной эксплуатации, в пробках там разных, на трассе при обгоне.

В прошлом году наездил за лето на роторе не меньше 10000км. при этом львиную долю в пробках работа-дом.
И стоковые сиквентальные турбины меня устроили на 100% - буст, и соответственно пинок под зад достигается уже на 2500 рпм, этого вполне хватает, не приходится ждать пока раскрутится. А если строить кастом 20б, то какая может быть речь о комфортном передвижении? это прямой путь в жесткий спорт. И лично я предпочел бы собрать на базе 20б атмосферный мотор с высокой степенью сжатия, периферийным портингом и возможно даже на закиси азота. Отсутствие любого нагнетателя, это серьезное облегчение веса, и снижение центра тяжести... Для кольца самое то.

Восьмые не на турбах т.к. смысла нет, ставить турбину и дуть 0,5... больше нельзя - степень сжатия высокая.

думаю тут ещё конструкция выхлопа сказалась. слишком уж сильно он нагревает боковые стенки у восьмых... а с турбиной больше тепла будет там задерживаться.

[fastmak]

Много РИКС-8-ых видел с компрессорами. Говорят поехала лучше.

Восьмые не на турбах т.к. смысла нет, ставить турбину и дуть 0,5... больше нельзя - степень сжатия высокая.

[morhuss]

Возможно... поглядим...
Много РИКС-8-ых видел с компрессорами. Говорят поехала лучше.
С другой стороны, как ты говориш ход небольшой у ротора. Значит при 300 Нм у 13б-рев откуда берется - Ньютонов много, метров мало. Я думаю потянет.
Я конечно не великий знаток - подумаю, но все же.
В худой конец есть центробежнные компрессоры, они по-меньше отбирают на низах. Мне турбо не нравится именно из-за нелинейной работы привода - сиди жди когда она раскрутится.
Согласитесь компрессор комфортнее при каждодневной эксплуатации, в пробках там разных, на трассе при обгоне.

[vl-alexander]

Что-то мне подсказывает что ротор на компрессоре не поедет.. обороты будет набирать как трактор... Лишняя ебическая нагрузка на экцентриковый вал...
единственный тип нагнетателя для ротора = турбо. у ротора очень короткая фаза рабочего хода, и очень много топлива горит в глушителе. Это позволяет раскручивать большие ведра без каких-нибудь механических потерь..

Кайф ротора в том, что он раскручивается как мотоцикл, а не как дизель...

Сообщение отредактировал vl-alexander - 14.5.2012, 16:42

[Толстый ёжик]

очередной мечтатель открыл тему...

[morhuss]

АААА. Ну, это другое дело!
Я в Е-бее не силен.
В Гугл вбиваль, Гугль видаваль, я маленько читаль.
Есть же конторы, за небольшое вознаграждение организующие покупку и получение с Е-бея, я правильно понимаю?

[Moogwai]

Подскажите новичку. Может это уже обсуждалось, но я неувидел.

Насколько унифицированы детали 13b-rew (rx-7) и 20b-rew (eunos kosmo)?
Реально ли воткнуть между двумя секциями 13б среднюю секцию от 20б и поставить туда вал от 20б? А на вал одеть роторы от 13б?
На сколько реально заказать среднюю секцию и вал от 20б?
Вопрос связан вот с чем: 20б на рынке редкая весч, просят за неё (на сколько я видел) 450 тыр + доставка и растаможка. Такие деньги за непонятно что! Я же не могу его запустить, послушать и компрессию, напремер, проверить. Значит под переборку - значит очень это дорого.
На том же рынке (б/у) 13б стоит 45 тыр. Это нормально, если учесть возможность уго переборки.
Но очень хочется именно 20б! Это лучшее что я видел в жизни!
Вот и подумал - может на базе 13б собрать 20-ку?

Откуда такая сумма? Цена его, порядка 4-5 килобакса.
http://www.ebay.com/itm/Mazda-Cosmo-20B-Fr...9#ht_500wt_1202
http://www.ebay.com/itm/Mazda-Eunos-Cosmo-...ht_15226wt_1026

Сообщение отредактировал Moogwai - 14.5.2012, 6:36

[morhuss]

Про Апекси это я в пример. Еще не занимался этим вопросом. Пока меня мучает проблема механики. За 200 тыр ВАЗ - очень дорого - за эти деньги можно новый Ренезис кипить.
А так по мозгам - что нибудь то поставлю - изучу вопрос и поставлю.
К проблемам тупления - турбо-пукалки - вот ваша проблема. Полистайте карты производительности компрессоров Eaton 6 поколения (Твин скролл) - ничуть не хуже.
Например: Итон Р1900 для 20б до 8000 об. дует 1,4 бара при 1000 об/мин дальше поднимается к 1,75 бара при 2000 - 3000 об/мин, с 3500 дует 2 бара до 8000. ДМВР, форсунки, расчот топливной карты, датчик педали газа, сервомуфта компрессора - и при любых оборотах необходимая тяга по моновению педали газа!

[SanekMD]

Как мучаетесь? Интересно развить эту тему!

У меня стоит мозг пфц (настроен был в Японии идеально, но под околостоковую рыксу). Сейчас много чего было заменено, и много будет ещё.
Так-же поставили бустконтроллер авц-р, после этого появилась такая проблема: даже при настройках по бусту 1кг, дует 1.3. Так-же при резком нажатии газа в пол/почти в пол - происходит своеобразная тупка, выстрелы, разгона нету, если отпустить и нажать педаль газа сново - разгон нормальный.
Много лазил по американским форумам (японский не понимаю ), нашёл более менее подходящие настройки для авц-р, настроил - не помголо. Даже если настройки в off ставить, т.е. по идее бустконтроллер просто отключен - проблема остаётся

[kevin]

Как мучаетесь? Интересно развить эту тему!

[SanekMD]

Не советовал-бы апекси. Многие люди с ними мучаются.

+1

[cerritus]

Не советовал-бы апекси. Многие люди с ними мучаются.

[morhuss]

То есть с механикой: стенки, крышки, статор-ротор, вал, поддон проблем не будет!?
Боюсь что мозги мне придется все равно какие нибудь Апекси ставить - ибо Компрессор это вам не пукалки турбинные.
Отлично - начинаю искать 13б.

[volga]

Если не влом объяснять: в чем заключается геморрой?
В подгонке крышек к секции или в настройке мозгов?
Дело в том что двигатель в любом случае будет "кастомный" т.е. самопал, и, возможно, для меня с готовым 20б будет не меньше геморроя.
От 20б мне необходимо железо - без коллекторов, возможно электроника (в чем я сомневаюсь), возможно жгуты проводки. А впуск, питание воздухом, топливом, выпуск, масляная система - это все нафиг (будет заменено).

За 200т.р мож немного дешевле, найду тебе новый в смазке ВаЗ 426. 3-и секции только с "вечными апексами и статорами" отечественного производства... остальное всё сам сделаешь...

"Что от космы не надобится, так это её проводка и электроника" Даже когда коллектора остаются Маздовские...

[vl-alexander]

Интересная идея. Игра не стоит свеч только если требуется собрать около-стоковый мотор. Тут и коллектора и мелочевка вся понадобится. А если делать полный кастом (ещё и на перифирийном портинге например) то от 20b нужно будет по большому счёту только средняя стенка, вал, балансиры, и поддон. Тут важно чтобы роторы от 13b имели такую же массу как роторы от 20b.

[morhuss]

Если не влом объяснять: в чем заключается геморрой?
В подгонке крышек к секции или в настройке мозгов?
Дело в том что двигатель в любом случае будет "кастомный" т.е. самопал, и, возможно, для меня с готовым 20б будет не меньше геморроя.
От 20б мне необходимо железо - без коллекторов, возможно электроника (в чем я сомневаюсь), возможно жгуты проводки. А впуск, питание воздухом, топливом, выпуск, масляная система - это все нафиг (будет заменено).