Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Rx-7 Краснорярск
In Rotor We Trust. Форум Mazda RX-7 и Mazda RX-8 в России. > Общая категория > Mazda RX-7
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
cherepnev
Цитата(vl-alexander @ 30.7.2014, 15:34) *
Там выпуск очень близко к этой прокладке, поэтому жарко, поэтому герметик не вариант. Лак я бы не рискнул smile.gif Чтобы снять этот коллектор надо скинуть турбины, это целый день работы с разбитыми в кровь руками.. Лазить туда 2 раза это жесть. Лучше подождать оригинальную прокладочку и сделать 1 раз.

P.S. мотор ведь недавно с ребилда. на старой прокладке собрали?




Турбины на машине снимать это жесть никому не советуюю rolleyes.gif
Yomile
Цитата(FIL @ 30.7.2014, 13:54) *
Вот это я сейчас уже понял....

мотор не с ребилда

Снимать турбины на машине я больше не готов, ни физически, ни морально...
Поэтому надо снимать мотор, а раз уж снимать мотор и разбирать самую сложную часть навесного, то и перебрать за одно.
Я все равно собирался делать ребилд зимой, но до ездить, видимо, не судьба dry.gif

Поэтому только что, вместе с denis_ex, сели за компьютер и заказали все необходимое для ребилда, включая все шланги системы охлаждения wink.gif
Приступлю с снятию мотора (третий раз за сезон), надеюсь комплектухи придут за 6-9 дней, усе оплачено.

P.S. Причина прохудившейся прокладки - не затянутый впускной коллектор (либо ослабший), болты я легко докрутил на пол оборота каждый маленьким ключом .

докрутил только те к которым есть доступ? после того как докрутил все равно пропускает? может можно пока собрать и докататься сезон?
FIL
Цитата(Yomile @ 30.7.2014, 22:47) *
докрутил только те к которым есть доступ? после того как докрутил все равно пропускает? может можно пока собрать и докататься сезон?


Да, докрутил как раз правые болты, верхний и нижний. ничего не изменилось.

Думаю с подсосом ездить можно, но не нужно.

99% 13б как раз и помирают от небрежной эксплуатации, рисковать не хочу. думаю статора и крышки должны быть в хорошем состоянии, сделаю ребилд и забуду. обидно что не получилось сделать по плану - зимой, ну ничего, переживем wink.gif

жизету бой jap.gif
FIL
Мотор сняли и установили на стапель.
У американцев какие-то каникулы эту неделю, так что отправят только во вторник 5 числа, ребилд не пройдет так быстро как планировалось sad.gif
зато куча времени на отмывание деталек smile.gif
FIL
Вот и виновница подсоса, прокладка просто рассыпалась на части, видны четкие следы подсоса, был серьезный риск того, что части окостеневшей прокладки засосет в мотор.
Причиной этой порнографии стал непритянутый впускной коллектор. Причем сложилось впечатление что никто с завода туда не лазил unsure.gif

С помпой тоже не все гладко, крыльчатка подпилена болгаркой, и все равно она терла об корпус.
Здесь четко проглядывалась рука соотечественника wink.gif

менять, не? так-то она в нормальном состоянии

И еще один подарочек я обнаружил в картере сняв поддон.

чо за хрень?
FIL
Вскрытие показало:
Найденный штифт выкрутился из маслонасоса.
Маслонасосу каюк, видны задиры.
Всем вкладышам каюк, вкладышам в жестернях каюк полный (разрушение, трещины)
Крышки и статоры надо мерить, но выглядят неплохо.
Ротора свиду в отличном состоянии, мыть почти не надо.

Выводы:
1. Не понятно каким образом выкрутился штифт с маслонасоса
2. Маслонасос работал не правильно, из-за этого такой износ вкладышей.
3. Опровергая второе: при маслянном голодании вкладыша образуются задиры, которых нет. данный вид разрушения соответствует износу в связи с большим сроком работы. Поэтому, возможно, заявленный пробег мотора в 50 тыщ не есть правда. (я не говорю что человек продавший мн его обманул меня, возможно обманули его).
4. Использование премикса мотюль 710 дает свои плоды.
5. Все не делается, все к лучшему. вовремя разобрал, пока еще повреждения не фатальны.
cherepnev
Цитата(FIL @ 1.8.2014, 23:24) *
Вскрытие показало:
Найденный штифт выкрутился из маслонасоса.
Маслонасосу каюк, видны задиры.
Всем вкладышам каюк, вкладышам в жестернях каюк полный (разрушение, трещины)
Крышки и статоры надо мерить, но выглядят неплохо.
Ротора свиду в отличном состоянии, мыть почти не надо.

Выводы:
1. Не понятно каким образом выкрутился штифт с маслонасоса
2. Маслонасос работал не правильно, из-за этого такой износ вкладышей.
3. Опровергая второе: при маслянном голодании вкладыша образуются задиры, которых нет. данный вид разрушения соответствует износу в связи с большим сроком работы. Поэтому, возможно, заявленный пробег мотора в 50 тыщ не есть правда. (я не говорю что человек продавший мн его обманул меня, возможно обманули его).
4. Использование премикса мотюль 710 дает свои плоды.
5. Все не делается, все к лучшему. вовремя разобрал, пока еще повреждения не фатальны.



Машину брали у комсомольской братвы с заявленным пробегом который соответствовал спидометру, я не оправдываюсь просто мотор неплохо ехал ну и продали относительно не дорого... А так да кака получается.. huh.gif
FIL
Цитата(cherepnev @ 1.8.2014, 21:58) *
Машину брали у комсомольской братвы с заявленным пробегом который соответствовал спидометру, я не оправдываюсь просто мотор неплохо ехал ну и продали относительно не дорого... А так да кака получается.. huh.gif


никаких притензий, товар б/у, возврата нетwink.gif

мотор валил, после прведения его в порядок wink.gif

надеюсь повалит и дальше ))
vl-alexander
прокладка картонная - такие шли только на самые первые моторы. рестайл с 96 года и дальше - уже металлический бутерброд. коллектор ослаб не потому что плохо затянули, а потому что картон устал. с новой прокладкой таких проблем не будет.
Hate!
Кстати этот прокладон в оригинале по-моему отдельно не существует(
cherepnev
Цитата(vl-alexander @ 2.8.2014, 8:03) *
прокладка картонная - такие шли только на самые первые моторы. рестайл с 96 года и дальше - уже металлический бутерброд. коллектор ослаб не потому что плохо затянули, а потому что картон устал. с новой прокладкой таких проблем не будет.



получается мотор перебирали в Японии или поставили со старого года выпуска мотор в ту семерку.
FIL
Цитата(cherepnev @ 2.8.2014, 19:26) *
получается мотор перебирали в Японии или поставили со старого года выпуска мотор в ту семерку.

Сомневаюсь что мотор старый. навесное все от нового поколения стоит

Русские не лазили во впуск-выпуск, это сразу видно.
Возможно что-то делалось в японии и поставили такую прокладку

кстати наши умельцы явно боролись с перегревом. термостата нету wink.gif
cherepnev
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 20:23) *
Сомневаюсь что мотор старый. навесное все от нового поколения стоит

Русские не лазили во впуск-выпуск, это сразу видно.
Возможно что-то делалось в японии и поставили такую прокладку

кстати наши умельцы явно боролись с перегревом. термостата нету wink.gif



Нихерасе.
FIL
Цитата(cherepnev @ 3.8.2014, 20:08) *
Нихерасе.

ага, а резанные болгаркой лопасти крыльчатки помпы тоже весело rolleyes.gif
причем все разной формы laugh.gif
cherepnev
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 22:13) *
ага, а резанные болгаркой лопасти крыльчатки помпы тоже весело rolleyes.gif
причем все разной формы laugh.gif



А как помпа с другой машины что ли?
Не по теме, гриб хкс стоит воздушный, кусок поролона проглотил мотор rolleyes.gif на сколько страшно?
FIL
Цитата(cherepnev @ 3.8.2014, 20:20) *
А как помпа с другой машины что ли?
Не по теме, гриб хкс стоит воздушный, кусок поролона проглотил мотор rolleyes.gif на сколько страшно?

помпа аналог, возможно поэтому она терла лопостями об корпус, и ее решили доработать кординально )))

думаю ничего страшного, дать просраться и все wink.gif
cherepnev
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 22:22) *
помпа аналог, возможно поэтому она терла лопостями об корпус, и ее решили доработать кординально )))

думаю ничего страшного, дать просраться и все wink.gif



Болгарка и изолента спасут мир jap.gif
Unnamed
Раз помпа не оригинал, значит она от FC, поэтому и пилили крыльчатку.
Везде, во всех программах по подбору запчастей, что мне попадались, идет перекроссировка с оригинальной помпы от FD не оригинал от FC, я когда свою менял долго достаточно изучал этот вопрос, и в итоге пришел к выводу что все же помпы разные, и заказал оригинал.
vl-alexander
на фц помпа в другую сторону крутится.
FIL
Кто знает как продиагностировать ОМП?
в мануале пишут типа считать ошибки и потом алгоритм действии, который со своим знанием технического английского я не догоняю huh.gif
cherepnev
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 17:33) *
Кто знает как продиагностировать ОМП?
в мануале пишут типа считать ошибки и потом алгоритм действии, который со своим знанием технического английского я не догоняю huh.gif



ХЗ я с трубок пластиковых выгонял масло, потом на запущенном моторе смотрел поступление масла по трубкам...
FIL
Вот, например, как правильно выставить? Меток-то нет.
Или там комп сам смотрит на сколько открыто и крутит мотор насколько нужно?
Типа ставь как хочешь, он сам допрет? smile.gif)
cherepnev
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 18:30) *
Вот, например, как правильно выставить? Меток-то нет.
Или там комп сам смотрит на сколько открыто и крутит мотор насколько нужно?
Типа ставь как хочешь, он сам допрет? smile.gif)



Это вопрос больше к нашему гуру коль ты ее разобрал, vl-alexander ваше мнение? jap.gif
FIL
На горячей части первой турбины вот такие неприятные трещины.
Запасная целая горячая часть имеется. Но нет прокладки между горячей частью и коллектором.
У кого был опыт? Можно второй раз ее использовать?
Серый
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 14:11) *
На горячей части первой турбины вот такие неприятные трещины.
Запасная целая горячая часть имеется. Но нет прокладки между горячей частью и коллектором.
У кого был опыт? Можно второй раз ее использовать?

Прокладка по любому нужна а по поводу трещины горячей части думаю не страшно я на восьмерке ездил нормуль было все и еще на одной снимали тож такая же фигня была это видно со временем из-за перегрева лопается
FIL
речь идет вот об этих прокладках
в каталогах турбины только в сборе, прокладок нет этих
Unnamed
На коллекторе трещины - стандартная история, они есть у большей части рыкс.
FIL
Цитата(Unnamed @ 7.8.2014, 14:00) *
На коллекторе трещины - стандартная история, они есть у большей части рыкс.

Это мне известно, просто есть запасной коллектор без трещин. почему бы его и не поставить?!
FIL
Обнаружилась еще одна проблема.
Пружина контроля давления просела почти на 2,5 мм.
Кто знает чем это чревато?!
FIL
ванкель-гуру,где вы?
Hate!
По опыту в других тачках могу сказать что такие трещины,скорее последствия детона и как следствия перегрева!
Прокладки в горячей части железные-можно использовать и не раз,главное чтобы привалочные плоскости были гладкие,ну и болты медной смазкой обработай-потом выкрутятся без проблем при желании!
По воду пружины-это клапан избыточного сброса при достижении максимального давления насоса,если чуть просела не беда,но максимальных параметров уже не достигнет-если принципиально,сделай шайбу-проставочку 2,5мм-это компенсирует износ
FIL
Цитата(Hate! @ 11.8.2014, 2:47) *
По опыту в других тачках могу сказать что такие трещины,скорее последствия детона и как следствия перегрева!
Прокладки в горячей части железные-можно использовать и не раз,главное чтобы привалочные плоскости были гладкие,ну и болты медной смазкой обработай-потом выкрутятся без проблем при желании!
По воду пружины-это клапан избыточного сброса при достижении максимального давления насоса,если чуть просела не беда,но максимальных параметров уже не достигнет-если принципиально,сделай шайбу-проставочку 2,5мм-это компенсирует износ


По прокладке все же старость скорее всего...
С турбинами я схитрил, я поменял просто картриджи, а горячие части не прогал ;)

Шайбу сделаю как временную меру, купить пружинку проблем нет вот она : http://atkinsrotary.com/store/93-95-Rx7-Fr...3A1-14-273.html

а вот с Регулятором давления мне не все понятно. На схеме я его нашел страница С-41, под номером 6.
Дальше написано смотреть сервис в разделе D , но там про него ничего нет, только про Клапан контроля.
как его проверить нипанятна dry.gif

купить-то можно http://atkinsrotary.com/store/93-95-Rx7-Re...3A1-14-230.html


инфа пока только такая:

http://www.aaroncake.net/Rx-7/shimoil.htm
Hate!
Да там прокладки без труда снимаются несколько раз)Можно было снимать-если менял картриджи отдельно-актуаторов штоки выставил?
FIL
Цитата(Hate! @ 12.8.2014, 4:13) *
Да там прокладки без труда снимаются несколько раз)Можно было снимать-если менял картриджи отдельно-актуаторов штоки выставил?


Да там до кучи еще и в горячей части первой турбины трещина была, так что даже хорошо)
А штоки... Чего их там выставлТь-то? Всмысле я чего-то не знаю?!:)
FIL
Первые ништяки от аткинсов приехали :-)
Hate!
Вот это да,даже болты и шланги новые стоковые)
FIL
Ну идея фикс - привести в музейное состояние и изредка выезжать для получения эстетического довольствия управления мечтой rolleyes.gif
Поэтому в перспективе покупка новых оригинальных вакуумных трубок даже...

Сегодня получил очередную посылку с США.

Апексы с пружинами классик, комплект подшипников. Даже автограф Доминика получил, с благодарностью wink.gif всем такой присылает?
кстати, Доминик оказался намного более вменяемый человек, чем аткинсы. Аткинсы работают как ствоинтернет-магазин М-видео, вообще с клиентом не общаются и не идут навстречу. Доминик при личной просьбе два раза переукомплектовывал заказ.

Но качество большихпружин апесков мне не понравилось, они имеют разный изгиб и разную длину.
Посторался снять. От аткинстов прийдут оригинальные пружины про запас, сравню...
Апексы должны быть ассиметричными?
Hate!
Не,ну я полностью поддерживаю серьезный подход к восстановлению редких машин,но с оригинальными вакуумными трубками это перебор)
vl-alexander
В чем заключается ассиметричность апексов?

Касаемо RA был один раз косяк в качестве апекса. Гравировка RA classic выступала за габариты апекса, и он застревал в пазу ротора. Пришлось доработать наждачкой smile.gif
FIL
Цитата(vl-alexander @ 14.8.2014, 10:59) *
В чем заключается ассиметричность апексов?

Касаемо RA был один раз косяк в качестве апекса. Гравировка RA classic выступала за габариты апекса, и он застревал в пазу ротора. Пришлось доработать наждачкой smile.gif


высота апекса с цельной стороны и со стороны уголка отличается, но я посмотрел что так всегда была RA
Кстати гравировка точно выступает, буду тоже дорабатывать )))

Подскажите по сайдсилам, новые покрыты специальной серой фигней которая при обкатке сотрется ?
Суть в том что новые тяжко лезут в паз и плохо пружинят в нем.
Если новый сайд сил прожать полностью, то он не возвращается на прежнюю высоту, а остается ниже корнера
как-то меня это смущает. старые ставлю - все ок
FIL
Собираю ротора, в мануале зазор между корнером и сайд силом от 0.05 до 0.15 мм
При замере зазора с другой стороны зазора быть ведь не должно? dry.gif
Думаю не будет ли проблем если везде сделаю минимальный зазор по 0.05мм (типа при нагреве не заклинит) blink.gif


Главное замерял старые сайд силы, у всех зазор 0.20 (если с другой стороны 0)
vl-alexander
Цитата(FIL @ 18.8.2014, 18:20) *
Собираю ротора, в мануале зазор между корнером и сайд силом от 0.05 до 0.15 мм
При замере зазора с другой стороны зазора быть ведь не должно? dry.gif
Думаю не будет ли проблем если везде сделаю минимальный зазор по 0.05мм (типа при нагреве не заклинит) blink.gif


Главное замерял старые сайд силы, у всех зазор 0.20 (если с другой стороны 0)


Да, с обратной стороны при замере должен быть ноль.

Вообще это врядли термический зазор. Так, подстраховочный. Сильно сомневаюсь что коэффициент теплового расширения сайда сильно отличается от коэффициента расширения ротора.
FIL
Цитата(vl-alexander @ 18.8.2014, 15:23) *
Да, с обратной стороны при замере должен быть ноль.

Вообще это врядли термический зазор. Так, подстраховочный. Сильно сомневаюсь что коэффициент теплового расширения сайда сильно отличается от коэффициента расширения ротора.

А ты какой зазор делал?
vl-alexander
Цитата(FIL @ 18.8.2014, 18:33) *
А ты какой зазор делал?


Я не стремился прям одинаковый везде сделать. Собрал так чтобы в допуски попадало везде, но разброс был.
FIL
Цитата(vl-alexander @ 19.8.2014, 9:23) *
Я не стремился прям одинаковый везде сделать. Собрал так чтобы в допуски попадало везде, но разброс был.

Какая компрессия получилась?
Я сделал везде чуть больше 0,05
vl-alexander
Цитата(FIL @ 20.8.2014, 16:27) *
Какая компрессия получилась?
Я сделал везде чуть больше 0,05

7 - 7 - 7 спереди, и 5 - 5 - 5 сзади. Больше никогда не буду использовать статоры на которых есть продольные волны. Надеялся что притрется, но чуда не случилась. Уже нашел два статора в идеале. Проверю на практике скоро насколько кит от RA многоразовый. Из одноразового во всем моторе сейчас только прокладка под маслозаборник, и 2 прокладки под помпу.
FIL
Цитата(vl-alexander @ 20.8.2014, 14:59) *
7 - 7 - 7 спереди, и 5 - 5 - 5 сзади. Больше никогда не буду использовать статоры на которых есть продольные волны. Надеялся что притрется, но чуда не случилась. Уже нашел два статора в идеале. Проверю на практике скоро насколько кит от RA многоразовый. Из одноразового во всем моторе сейчас только прокладка под маслозаборник, и 2 прокладки под помпу.

типа железные должны за такой срок сохраниться, а оринги резиновые? не станут плоскими?
vl-alexander
Цитата(FIL @ 20.8.2014, 23:51) *
типа железные должны за такой срок сохраниться, а оринги резиновые? не станут плоскими?


RA пишет что их оринги ходят не однин и не два ребилда. вот и проверим.
FIL
Цитата(vl-alexander @ 20.8.2014, 22:20) *
RA пишет что их оринги ходят не однин и не два ребилда. вот и проверим.

только задний статор менять будешь? можно попробовать сделать это не снимая мотор в машины ph34r.gif
vl-alexander
Цитата(FIL @ 21.8.2014, 11:14) *
только задний статор менять будешь? можно попробовать сделать это не снимая мотор в машины ph34r.gif

Оба поменяю. на первом тоже есть мелкие косячки. У меня было выкрашивание апексаов в обоих секциях. Не снимая мотор это гиморрой нереальный. Проще его выдернуть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.