Полная версия этой страницы:
Rx-7 Краснорярск
cherepnev
30.7.2014, 15:28
Цитата(vl-alexander @ 30.7.2014, 15:34)

Там выпуск очень близко к этой прокладке, поэтому жарко, поэтому герметик не вариант. Лак я бы не рискнул

Чтобы снять этот коллектор надо скинуть турбины, это целый день работы с разбитыми в кровь руками.. Лазить туда 2 раза это жесть. Лучше подождать оригинальную прокладочку и сделать 1 раз.
P.S. мотор ведь недавно с ребилда. на старой прокладке собрали?
Турбины на машине снимать это жесть никому не советуюю
Цитата(FIL @ 30.7.2014, 13:54)

Вот это я сейчас уже понял....
мотор не с ребилда
Снимать турбины на машине я больше не готов, ни физически, ни морально...
Поэтому надо снимать мотор, а раз уж снимать мотор и разбирать самую сложную часть навесного, то и перебрать за одно.
Я все равно собирался делать ребилд зимой, но до ездить, видимо, не судьба
Поэтому только что, вместе с denis_ex, сели за компьютер и заказали все необходимое для ребилда, включая все шланги системы охлаждения
Приступлю с снятию мотора (третий раз за сезон), надеюсь комплектухи придут за 6-9 дней, усе оплачено.
P.S. Причина прохудившейся прокладки - не затянутый впускной коллектор (либо ослабший), болты я легко докрутил на пол оборота каждый маленьким ключом .
докрутил только те к которым есть доступ? после того как докрутил все равно пропускает? может можно пока собрать и докататься сезон?
Цитата(Yomile @ 30.7.2014, 22:47)

докрутил только те к которым есть доступ? после того как докрутил все равно пропускает? может можно пока собрать и докататься сезон?
Да, докрутил как раз правые болты, верхний и нижний. ничего не изменилось.
Думаю с подсосом ездить можно, но не нужно.
99% 13б как раз и помирают от небрежной эксплуатации, рисковать не хочу. думаю статора и крышки должны быть в хорошем состоянии, сделаю ребилд и забуду. обидно что не получилось сделать по плану - зимой, ну ничего, переживем

жизету бой
Мотор сняли и установили на стапель.
У американцев какие-то каникулы эту неделю, так что отправят только во вторник 5 числа, ребилд не пройдет так быстро как планировалось

зато куча времени на отмывание деталек
Вот и виновница подсоса, прокладка просто рассыпалась на части, видны четкие следы подсоса, был серьезный риск того, что части окостеневшей прокладки засосет в мотор.
Причиной этой порнографии стал непритянутый впускной коллектор. Причем сложилось впечатление что никто с завода туда не лазил

С помпой тоже не все гладко, крыльчатка подпилена болгаркой, и все равно она терла об корпус.
Здесь четко проглядывалась рука соотечественника
менять, не? так-то она в нормальном состоянии
И еще один подарочек я обнаружил в картере сняв поддон.
чо за хрень?
Вскрытие показало:
Найденный штифт выкрутился из маслонасоса.
Маслонасосу каюк, видны задиры.
Всем вкладышам каюк, вкладышам в жестернях каюк полный (разрушение, трещины)
Крышки и статоры надо мерить, но выглядят неплохо.
Ротора свиду в отличном состоянии, мыть почти не надо.
Выводы:
1. Не понятно каким образом выкрутился штифт с маслонасоса
2. Маслонасос работал не правильно, из-за этого такой износ вкладышей.
3. Опровергая второе: при маслянном голодании вкладыша образуются задиры, которых нет. данный вид разрушения соответствует износу в связи с большим сроком работы. Поэтому, возможно, заявленный пробег мотора в 50 тыщ не есть правда. (я не говорю что человек продавший мн его обманул меня, возможно обманули его).
4. Использование премикса мотюль 710 дает свои плоды.
5. Все не делается, все к лучшему. вовремя разобрал, пока еще повреждения не фатальны.
cherepnev
1.8.2014, 16:58
Цитата(FIL @ 1.8.2014, 23:24)

Вскрытие показало:
Найденный штифт выкрутился из маслонасоса.
Маслонасосу каюк, видны задиры.
Всем вкладышам каюк, вкладышам в жестернях каюк полный (разрушение, трещины)
Крышки и статоры надо мерить, но выглядят неплохо.
Ротора свиду в отличном состоянии, мыть почти не надо.
Выводы:
1. Не понятно каким образом выкрутился штифт с маслонасоса
2. Маслонасос работал не правильно, из-за этого такой износ вкладышей.
3. Опровергая второе: при маслянном голодании вкладыша образуются задиры, которых нет. данный вид разрушения соответствует износу в связи с большим сроком работы. Поэтому, возможно, заявленный пробег мотора в 50 тыщ не есть правда. (я не говорю что человек продавший мн его обманул меня, возможно обманули его).
4. Использование премикса мотюль 710 дает свои плоды.
5. Все не делается, все к лучшему. вовремя разобрал, пока еще повреждения не фатальны.
Машину брали у комсомольской братвы с заявленным пробегом который соответствовал спидометру, я не оправдываюсь просто мотор неплохо ехал ну и продали относительно не дорого... А так да кака получается..
Цитата(cherepnev @ 1.8.2014, 21:58)

Машину брали у комсомольской братвы с заявленным пробегом который соответствовал спидометру, я не оправдываюсь просто мотор неплохо ехал ну и продали относительно не дорого... А так да кака получается..

никаких притензий, товар б/у, возврата нет

мотор валил, после прведения его в порядок

надеюсь повалит и дальше ))
vl-alexander
2.8.2014, 1:03
прокладка картонная - такие шли только на самые первые моторы. рестайл с 96 года и дальше - уже металлический бутерброд. коллектор ослаб не потому что плохо затянули, а потому что картон устал. с новой прокладкой таких проблем не будет.
Кстати этот прокладон в оригинале по-моему отдельно не существует(
cherepnev
2.8.2014, 14:26
Цитата(vl-alexander @ 2.8.2014, 8:03)

прокладка картонная - такие шли только на самые первые моторы. рестайл с 96 года и дальше - уже металлический бутерброд. коллектор ослаб не потому что плохо затянули, а потому что картон устал. с новой прокладкой таких проблем не будет.
получается мотор перебирали в Японии или поставили со старого года выпуска мотор в ту семерку.
Цитата(cherepnev @ 2.8.2014, 19:26)

получается мотор перебирали в Японии или поставили со старого года выпуска мотор в ту семерку.
Сомневаюсь что мотор старый. навесное все от нового поколения стоит
Русские не лазили во впуск-выпуск, это сразу видно.
Возможно что-то делалось в японии и поставили такую прокладку
кстати наши умельцы явно боролись с перегревом. термостата нету
cherepnev
3.8.2014, 15:08
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 20:23)

Сомневаюсь что мотор старый. навесное все от нового поколения стоит
Русские не лазили во впуск-выпуск, это сразу видно.
Возможно что-то делалось в японии и поставили такую прокладку
кстати наши умельцы явно боролись с перегревом. термостата нету

Нихерасе.
Цитата(cherepnev @ 3.8.2014, 20:08)

Нихерасе.
ага, а резанные болгаркой лопасти крыльчатки помпы тоже весело
причем все разной формы
cherepnev
3.8.2014, 15:20
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 22:13)

ага, а резанные болгаркой лопасти крыльчатки помпы тоже весело
причем все разной формы

А как помпа с другой машины что ли?
Не по теме, гриб хкс стоит воздушный, кусок поролона проглотил мотор

на сколько страшно?
Цитата(cherepnev @ 3.8.2014, 20:20)

А как помпа с другой машины что ли?
Не по теме, гриб хкс стоит воздушный, кусок поролона проглотил мотор

на сколько страшно?
помпа аналог, возможно поэтому она терла лопостями об корпус, и ее решили доработать кординально )))
думаю ничего страшного, дать просраться и все
cherepnev
3.8.2014, 15:35
Цитата(FIL @ 3.8.2014, 22:22)

помпа аналог, возможно поэтому она терла лопостями об корпус, и ее решили доработать кординально )))
думаю ничего страшного, дать просраться и все

Болгарка и изолента спасут мир
Раз помпа не оригинал, значит она от FC, поэтому и пилили крыльчатку.
Везде, во всех программах по подбору запчастей, что мне попадались, идет перекроссировка с оригинальной помпы от FD не оригинал от FC, я когда свою менял долго достаточно изучал этот вопрос, и в итоге пришел к выводу что все же помпы разные, и заказал оригинал.
vl-alexander
4.8.2014, 2:58
на фц помпа в другую сторону крутится.
Кто знает как продиагностировать ОМП?
в мануале пишут типа считать ошибки и потом алгоритм действии, который со своим знанием технического английского я не догоняю
cherepnev
6.8.2014, 10:56
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 17:33)

Кто знает как продиагностировать ОМП?
в мануале пишут типа считать ошибки и потом алгоритм действии, который со своим знанием технического английского я не догоняю

ХЗ я с трубок пластиковых выгонял масло, потом на запущенном моторе смотрел поступление масла по трубкам...
Вот, например, как правильно выставить? Меток-то нет.
Или там комп сам смотрит на сколько открыто и крутит мотор насколько нужно?
Типа ставь как хочешь, он сам допрет?

)
cherepnev
6.8.2014, 11:53
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 18:30)

Вот, например, как правильно выставить? Меток-то нет.
Или там комп сам смотрит на сколько открыто и крутит мотор насколько нужно?
Типа ставь как хочешь, он сам допрет?

)
Это вопрос больше к нашему гуру коль ты ее разобрал, vl-alexander ваше мнение?
На горячей части первой турбины вот такие неприятные трещины.
Запасная целая горячая часть имеется. Но нет прокладки между горячей частью и коллектором.
У кого был опыт? Можно второй раз ее использовать?
Цитата(FIL @ 6.8.2014, 14:11)

На горячей части первой турбины вот такие неприятные трещины.
Запасная целая горячая часть имеется. Но нет прокладки между горячей частью и коллектором.
У кого был опыт? Можно второй раз ее использовать?
Прокладка по любому нужна а по поводу трещины горячей части думаю не страшно я на восьмерке ездил нормуль было все и еще на одной снимали тож такая же фигня была это видно со временем из-за перегрева лопается
речь идет вот об этих прокладках
в каталогах турбины только в сборе, прокладок нет этих
На коллекторе трещины - стандартная история, они есть у большей части рыкс.
Цитата(Unnamed @ 7.8.2014, 14:00)

На коллекторе трещины - стандартная история, они есть у большей части рыкс.
Это мне известно, просто есть запасной коллектор без трещин. почему бы его и не поставить?!
Обнаружилась еще одна проблема.
Пружина контроля давления просела почти на 2,5 мм.
Кто знает чем это чревато?!
По опыту в других тачках могу сказать что такие трещины,скорее последствия детона и как следствия перегрева!
Прокладки в горячей части железные-можно использовать и не раз,главное чтобы привалочные плоскости были гладкие,ну и болты медной смазкой обработай-потом выкрутятся без проблем при желании!
По воду пружины-это клапан избыточного сброса при достижении максимального давления насоса,если чуть просела не беда,но максимальных параметров уже не достигнет-если принципиально,сделай шайбу-проставочку 2,5мм-это компенсирует износ
Цитата(Hate! @ 11.8.2014, 2:47)

По опыту в других тачках могу сказать что такие трещины,скорее последствия детона и как следствия перегрева!
Прокладки в горячей части железные-можно использовать и не раз,главное чтобы привалочные плоскости были гладкие,ну и болты медной смазкой обработай-потом выкрутятся без проблем при желании!
По воду пружины-это клапан избыточного сброса при достижении максимального давления насоса,если чуть просела не беда,но максимальных параметров уже не достигнет-если принципиально,сделай шайбу-проставочку 2,5мм-это компенсирует износ
По прокладке все же старость скорее всего...
С турбинами я схитрил, я поменял просто картриджи, а горячие части не прогал ;)
Шайбу сделаю как временную меру, купить пружинку проблем нет вот она :
http://atkinsrotary.com/store/93-95-Rx7-Fr...3A1-14-273.htmlа вот с Регулятором давления мне не все понятно. На схеме я его нашел страница С-41, под номером 6.
Дальше написано смотреть сервис в разделе D , но там про него ничего нет, только про Клапан контроля.
как его проверить нипанятна
купить-то можно
http://atkinsrotary.com/store/93-95-Rx7-Re...3A1-14-230.htmlинфа пока только такая:
http://www.aaroncake.net/Rx-7/shimoil.htm
Да там прокладки без труда снимаются несколько раз)Можно было снимать-если менял картриджи отдельно-актуаторов штоки выставил?
Цитата(Hate! @ 12.8.2014, 4:13)

Да там прокладки без труда снимаются несколько раз)Можно было снимать-если менял картриджи отдельно-актуаторов штоки выставил?
Да там до кучи еще и в горячей части первой турбины трещина была, так что даже хорошо)
А штоки... Чего их там выставлТь-то? Всмысле я чего-то не знаю?!:)
Первые ништяки от аткинсов приехали :-)
Вот это да,даже болты и шланги новые стоковые)
Ну идея фикс - привести в музейное состояние и изредка выезжать для получения эстетического довольствия управления мечтой
Поэтому в перспективе покупка новых оригинальных вакуумных трубок даже...
Сегодня получил очередную посылку с США.
Апексы с пружинами классик, комплект подшипников. Даже автограф Доминика получил, с благодарностью

всем такой присылает?
кстати, Доминик оказался намного более вменяемый человек, чем аткинсы. Аткинсы работают как ствоинтернет-магазин М-видео, вообще с клиентом не общаются и не идут навстречу. Доминик при личной просьбе два раза переукомплектовывал заказ.
Но качество большихпружин апесков мне не понравилось, они имеют разный изгиб и разную длину.
Посторался снять. От аткинстов прийдут оригинальные пружины про запас, сравню...
Апексы должны быть ассиметричными?
Не,ну я полностью поддерживаю серьезный подход к восстановлению редких машин,но с оригинальными вакуумными трубками это перебор)
vl-alexander
14.8.2014, 5:59
В чем заключается ассиметричность апексов?
Касаемо RA был один раз косяк в качестве апекса. Гравировка RA classic выступала за габариты апекса, и он застревал в пазу ротора. Пришлось доработать наждачкой
Цитата(vl-alexander @ 14.8.2014, 10:59)

В чем заключается ассиметричность апексов?
Касаемо RA был один раз косяк в качестве апекса. Гравировка RA classic выступала за габариты апекса, и он застревал в пазу ротора. Пришлось доработать наждачкой

высота апекса с цельной стороны и со стороны уголка отличается, но я посмотрел что так всегда была RA
Кстати гравировка точно выступает, буду тоже дорабатывать )))
Подскажите по сайдсилам, новые покрыты специальной серой фигней которая при обкатке сотрется ?
Суть в том что новые тяжко лезут в паз и плохо пружинят в нем.
Если новый сайд сил прожать полностью, то он не возвращается на прежнюю высоту, а остается ниже корнера
как-то меня это смущает. старые ставлю - все ок
Собираю ротора, в мануале зазор между корнером и сайд силом от 0.05 до 0.15 мм
При замере зазора с другой стороны зазора быть ведь не должно?
Думаю не будет ли проблем если везде сделаю минимальный зазор по 0.05мм (типа при нагреве не заклинит)
Главное замерял старые сайд силы, у всех зазор 0.20 (если с другой стороны 0)
vl-alexander
18.8.2014, 10:23
Цитата(FIL @ 18.8.2014, 18:20)

Собираю ротора, в мануале зазор между корнером и сайд силом от 0.05 до 0.15 мм
При замере зазора с другой стороны зазора быть ведь не должно?
Думаю не будет ли проблем если везде сделаю минимальный зазор по 0.05мм (типа при нагреве не заклинит)
Главное замерял старые сайд силы, у всех зазор 0.20 (если с другой стороны 0)
Да, с обратной стороны при замере должен быть ноль.
Вообще это врядли термический зазор. Так, подстраховочный. Сильно сомневаюсь что коэффициент теплового расширения сайда сильно отличается от коэффициента расширения ротора.
Цитата(vl-alexander @ 18.8.2014, 15:23)

Да, с обратной стороны при замере должен быть ноль.
Вообще это врядли термический зазор. Так, подстраховочный. Сильно сомневаюсь что коэффициент теплового расширения сайда сильно отличается от коэффициента расширения ротора.
А ты какой зазор делал?
vl-alexander
19.8.2014, 4:23
Цитата(FIL @ 18.8.2014, 18:33)

А ты какой зазор делал?
Я не стремился прям одинаковый везде сделать. Собрал так чтобы в допуски попадало везде, но разброс был.
Цитата(vl-alexander @ 19.8.2014, 9:23)

Я не стремился прям одинаковый везде сделать. Собрал так чтобы в допуски попадало везде, но разброс был.
Какая компрессия получилась?
Я сделал везде чуть больше 0,05
vl-alexander
20.8.2014, 9:59
Цитата(FIL @ 20.8.2014, 16:27)

Какая компрессия получилась?
Я сделал везде чуть больше 0,05
7 - 7 - 7 спереди, и 5 - 5 - 5 сзади. Больше никогда не буду использовать статоры на которых есть продольные волны. Надеялся что притрется, но чуда не случилась. Уже нашел два статора в идеале. Проверю на практике скоро насколько кит от RA многоразовый. Из одноразового во всем моторе сейчас только прокладка под маслозаборник, и 2 прокладки под помпу.
Цитата(vl-alexander @ 20.8.2014, 14:59)

7 - 7 - 7 спереди, и 5 - 5 - 5 сзади. Больше никогда не буду использовать статоры на которых есть продольные волны. Надеялся что притрется, но чуда не случилась. Уже нашел два статора в идеале. Проверю на практике скоро насколько кит от RA многоразовый. Из одноразового во всем моторе сейчас только прокладка под маслозаборник, и 2 прокладки под помпу.
типа железные должны за такой срок сохраниться, а оринги резиновые? не станут плоскими?
vl-alexander
20.8.2014, 17:20
Цитата(FIL @ 20.8.2014, 23:51)

типа железные должны за такой срок сохраниться, а оринги резиновые? не станут плоскими?
RA пишет что их оринги ходят не однин и не два ребилда. вот и проверим.
Цитата(vl-alexander @ 20.8.2014, 22:20)

RA пишет что их оринги ходят не однин и не два ребилда. вот и проверим.
только задний статор менять будешь? можно попробовать сделать это не снимая мотор в машины
vl-alexander
21.8.2014, 3:20
Цитата(FIL @ 21.8.2014, 11:14)

только задний статор менять будешь? можно попробовать сделать это не снимая мотор в машины

Оба поменяю. на первом тоже есть мелкие косячки. У меня было выкрашивание апексаов в обоих секциях. Не снимая мотор это гиморрой нереальный. Проще его выдернуть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.