это.. может датчик вала барахлит? стробоскопом посмотреть стабильны ли вспышки
у меня было дело контакт отходил, так заводить было бесполезно

Завтра днем буду смотреть. Надеюсь причина в этом, потому что дальше копать некуда.

А датчик дроссельной заслонки ты случаем не трогал?

Не, там вообще никаких болтиков не крутил и не разбирал его. Только фишку снимал когда коллектор откручивал. Но фишка конечно же на месте, доконца защелкнута.

Проверили фазы на моей машине, и на машине Филипа.

Так как машина не заводится то я просто крутил стартером, фазы по трэлинговой свече 50 градусов, по лидинговой далеко за 60.
Так же и у Фила крутили стартером, цифры теже. На прогретом моторе у фила цифры как и в мануале.

Знакомый Филипа, предполагает что виной всему запуск запиленного (правильно или не правильно хз) мотора на стоковом мозге.
Возможно есть шанс запустить мотор на настроенном ПФЦ с заранее измененными фазами. Потому что пфц на сток настройке мотор не запускает, проверял.

Можно еще на тросу машину завести. Заведется.

Как много нового пропустил....)))
Во дела, продал тачку, которая работала и валила как надо и что я вижу????))))
Весь мой колхозный тюнинг убрали и теперь тачка недвижимость, а сколько соплей в мой адрес было)))
Стас, искренне готов помочь, если устроит мой подход к ремонту, то welcom, абсолютно безвозмездно, мой номер, думаю есть....

Расскажи что выпилил. Далее мы сами

пилил андрей ротор девил клаб, обычный стрит, ну раз сами то сами, я вижу как вы сами, она заводилась с пол оборота(не на веревке))))))

Честно. Я не разу не видел, как она с пол оборота заводитлась. Если-бы она так заводилась никтобы бы никуда не полез.
Есть фотка секции после запила?

нет фоток, у меня все хорошо заводилось, и холодна и горячая, вопрос не в пртинге...

У меня есть рядом машинка, которую я настраивал на мегасквиртах, собранная андреем. Я уже не помню всей предыстории, но на не настроенном пфц машинку вроде как лило на холостых по началу. Потом пфц был продан, и когда мы запихали мегасквирт, я обратил внимание, что при настройки ХХ карта сильно от моей отличается. Мне показали фотки мотора в процессе сборки, и я был немного удивлен. Я и не догадывался что стрит можно распилить до таких размеров. Это я к тому, что стрит бывает очень разный. И хотелось бы немного по конкретнее - либо там приблеженный к стоку, либо запиленный почти в рубашку охлаждения.

хорошо там пилена.. дальше некуда....

Дальше некуда? при стрите, которые я выдел, остается еще куда пилить. это не значит что это хорошо или плохо.

Вот я чё подумал:
При портинге (тем более мощном-молодежном) помимо смещения фаз, мы еще получаем говенное разряжение на низах и хх.
Поэтому имеем низкое наполнение камеры воздухом. Да, у нас стоит дад, но возможно, корректировки времени открытия настолько производительной форсунки, не достаточно для обеспечения нормальной смеси(это я про сток карты и корректировки их в пределах 5 процентов).
Предлагаю все же провести эксперимент: понизить давление топлива в два раза и завестись. посмотреть на смесь.

Ну и для адекватных показаний широкополосника, обязательно удалить сечи по выхлопу хотя бы перед ним, Стас.

Даже отстройка пфц, когда придет шнурок, с сечью перед шириком может кончится смертью мотора.
Эту истину давно прошли еще на поршневых

портинг, кмк на запуск должен не сильно влиять. С пилеными впускными и выпускными окнами, без выпуска на 850 форсах мой драндулет заводился всегда с полоборота, практически на любой смеси.
С 2007 года свечи ни разу не выкручивал.
На запуск, у меня по крайней мере, влияет первый впрыск. Для этого есть специальная prime map, которая в минус за бортом одноразово запустит форсы на 200 мс. Если налить меньше - не заведется. Вот одиночный налив даст необходимое количество для старта мотора при любой температуре. Дальше можно хоть форсы выключать, все равно заведется.
А из глушака бензином воняет?
Думаю не наливает. Также можно продолжить копать в сторону зажигания. Допустим, если трайлинги не отрабатывают на 100%, то шансов завестить зимой тоже немного.
Прочитал, что машина на тюнинге. Если портинг и форсы не сток, то , кмк, запуститься на стоковом мозге не получится.

И так еще раз уточню. Сделан какой то не понятный стрит портинг, форсы сток 850х2 и 550х2, компьютер сток, всё остальное тоже сток.
Сегодня машину завели с пол оборота. С Филом выяснили, что причина богатой смеси - не понятный стрит портинг. Завтра он зайдет подробно распишет.
Машина сегодня завелась, и заводится так же легко. Ездит. В диагностике ошибок нет. Но турбины передувают. Все соленоиды на месте ничего не вырезано не выкинуто. Овербуст за килограмм.

Дальше надо смотреть вакуумные линии и соленоиды.

слава богу завели))
глядишь через годик уже ездить начнешь, осталось поставить воздушную помпу, заварить попиленые крышки, и разобраться со всем остальным....
С наступающим новым годом, господа!!!

И тебе не хворать!

Подцепили вчера специальную приблуду для промывки форсунок без снятия.
Емкость в которую наливается топливо, сверху подается газ под давлением, которое выставляется регулятором. Слив подключается к топливной рейке на подачу, обратка глушится.

Что мы увидели:
При давлении 2,5 - смесь 10,5
При давлении 2 - смесь 10,8
При давлении 1,8 - смесь 10,8
При давлении 1,5 - смесь 10,8
При давлении 1 - смесь 10,8-11
При давлении 0,7 - смесь 13

Отсюда вывод я делаю такой:
В сток мозге есть таблица (должна быть) обороты\давление + корректировочные отношения по температуре воздуха, температуре топлива, температуре воды, показаниям дк, показаниям дд.

При портинге, вполне возможно, давление которое видит дад не попадает в значения таблицы при данных оборотах. потому что разряжение говно. по краям таблицы часто делают долгое время открытия форсунки, и когда курсор не попадает ни в одно поле таблицы, он прижимается к краю, где смесь богатая, после этого резко меняется разряжение и курсор кратковременно перемещается в другую зону, откуда опять прижимается к краю и богатой смеси.
В результате мы имеем раскажку на хх, нестабильность.
Самый главный фактор в подтверждение теории - постоянно пляшущая смесь. стабильности нет вообще, смесь раскачивается в разные стороны с каждым воспламенением.

ждать провод к пфц, строить обширную таблицу с абсолютным давлением от 0 до 3 атмосфер.
Если пфц такого не умеет, то выкинуть его к херам в помойку
и ставить Абит, мотек, аем, или мотор без портинга

Costarica, трололо

Тетрис был же

мы на сток компе

тетрис-какашка
смотреть показания приборов если только

Бинго!!!!!
уменьшили давление топлива и в закрытом цикле получили смесь беднее, во достижение!!!!))))
я плачу, господа, не можете победить холостой ход уже несколько месяцев, складывается впечатление, что вы, простите, шарлотаны.....
А кто в политехе работает? Фил или Денис?

Ты хоть сам то понимаешь че с машиной натворил? Мистер изолента

К чему этот высер был?
Машиной дай бог по часу в неделю занимаются плотно в гараже где температура как на улице.

Ты если прочитаешь нормально, то поймешь, что смесь так и не обеднилась.
На испорченном железе как можно что-то сделать со сток компом?!

И эта, выпей водки, сядь за стол уже, с новым годом трололо

удалено

Продается

не долго играл боян

Смешного мало

Ну ёжкин-кошкин😳
Только приготовился скажем к хэппи энду над проблемами и на тебе😥, не честно как то. Столько затраченного времени в никуда😔

Жаль господа, очень жаль😒.
Подход у тебя отличный, мозгами ты ок, руки из жопы вроде не растут, а так обламываешь себя.

Или сказанное выше окончательно?

Да не, Ребят, погорячился конечно. Не буду продавать. Сегодня вновь пойдем в гараж мучить мотор.

Сегодняшний день никаких результатов не дал. Машина даже не заводится. Крутили разные параметры в сетингах, значения в base map, все бестолку. Три оборота стартер делает и свечи в говно. Вообще мыслей никаких нет. В чем причина без понятия.

я то понимаю, а ты -нет))) мистер фольга)))


высер у тебя, у меня аргументированная речь, че ж ты такой умный, а помочь другу не можешь???
лучше действительно продавайте ее, купите сток и учитесь на ней ремонтировать...

Ты реально такой тупой или прикидываешься? Ты с первого раза разве не понял что твои сообщения тут никому не интересны, и уж тем более твоя "аргументированная речь".

И вообще где администратор на форуме? Потрите сообщения этого критина, только срач в бортовике разводит.

Продавать или нет, решит владелец.
Помочь я всегда рад, но не всегда получается, Стас принимает решения самостоятельно и подход у него свой. Это его дело прислушиваться ко мне или нет.
По поводу умный- неумный, приезжай и посмотри мои работы, учитывая что автомобили - это мое хобби, и ни копейки я на этом не зарабатываю.

Если я вздумаю продать любую из своих машин кому-либо, то со спокойной совестью могу дать на них гарантию и никто не тыкнет меня носом в колохоз.

З.Ы. Мы проехали малое кольцо за 36,5 на машине с бюджетом в 50т.р. (ах,да, стоимость машины входит в эти 50)

Администратор на зимних каникулах.
Вы же не первый год в интернете и знаете что если не кормить тролля он сам уйдет? :-)


Уважаемый, давайте больше не провоцировать эмоционального автора темы на срачи.

Продул секции, залил все маслом, воткнул стоковый комп. Машина завелась, поработала 30 секунд на 2ух секция и одна секция отрубилась. Свечи опять в говно.
На пфц так ниразу и не завелась машина. Свечи заливает после нескольких оборотов стартером, kranking time никакого результата не дает. Корректировка значений в Base map тоже.

Что делать товарищи???

Попробуй с Лехой Никоновым связаться, она на PFC много рыкс отстроил, может и тебе поможет - http://vk.com/niconrotary

убедится что катушки, ВВ провода, датчик вала и стоковый мозг твоей машины 100% рабочие.
Я так понимаю у вас рядом есть заведомо рабочая машина. Последовательно на неё поставить детали и проверить работоспособность.
Если все детали рабочие то смотрите проводку, переломоеный провод гденить...
И да, за темой не следил, проверьте давление топлива в рампе на предмет работоспособности регулятора давления.

Вот все эти операции были произведены, замер сопротивлений силовых проводов, катушек, давление топлива в рейке, производительность насоса при пережатии обратки, восстановление 2ух скоростного режима насоса, распыл форсунок и их производительность, прозвонка проводки, я разматывал полностью переднюю косу (Front harness) убирал все сопли, подключали диагностику, по диагностике все ошибки были исправлены. Компрессия в моторе 7.3 7.5. В моторе выпилен до конских размеров стритпортинг, сам я его не видел и фоток этого чуда тоже нету. Еще стробоскопом смотрели зажигание, сравнивали его с рабочей машиной, все в норме. Вот кстате на счет работоспособности стокового мозга я не уверен, но и проверить негде, другеи две машины на 16-битных мозгах.

На днях еще соберем консилиум в теплом боксе из умных людей Если результата не будет, начну искать стоковый мотор.

Я не говорил про замер сопротивления. Мне больше нравится метод диагностиги "работает/ не работает", если конечно есть возможность такой проверки.
Также что вы дули в рейку давлением до 2,5 (не помню) с заглушеной обраткой не говорит что у вас рабочий регулятор. Нужно врезать манометр до закольцованой штатной магистрали.
Ксати у вас там на FD вроде датчик давления топлива живёт. Считайте с него показания.
Отключите нафиг этот датчик чтоб мозг его не видел подсоедините свой баллон и забедните смесь давлением 1,5-2.0.

П.С. по поводу температуры воздуха в гараже возьмите в аренду газовую пушку которая от обычного пропанового баллона работает.

Есть манометр в подачу врезан перед рейками, 2.4 показывает. Датчика давления топлива не видел, и в пфц этой величины не видел. Видел датчик температуры топлива. С заглушенной обраткой давление было на манометре 7 бар, это говорит о работоспособности насоса. На х.х. манометр показывает 2.3-2.5 бара, отсюда вывод регулятор исправен.

Летом, при +28 на улице, машина заводилась, и ехала очень даже не слабо, на пфц при бусте в 1.15.

Про регулятор согласен.
Про датчик температуры не знал, думал давление (нафиг мерить температуру топлива?)

А на теплую машина нормально заводится?
Моя с мотором от космы на сток мозге на холодную переливает, не держит холостые.
На купирование этого врезан выключатель бензонасоса (выключает реле насоса). Насос выключаю машину завожу насос включаю подгазовываю до прогрева. Пргоретый мотор нормально работает.
П. С. Надо бросать пиво и настраивать мегаскирт.

Не трогайте вы Costarica, без него тема была бы нудная и скучная, а так, с удовольствием прочитал от и до

По делу: ваша беда, что вы теоретики. Мерите сопротивления, давления и тому подобное. Я не спорю, это делать нужно.
НО! Когда ваша теория зашла в тупик, почему бы просто не поставить:
1. нормальные, рабочие свечи.
2. нормальные, рабочие катушки.
3. нормальные, рабочие провода.
4. проверить правильность подключения катушек. Прям берешь в руки мануал и сравниваешь цвета проводов.
5. правильность подключения ББ проводов.

Советую все 5 пунктов разом сделать, если все нормально, то уже проверять по 1, в чем была неисправность.
Почему-то я уверен, что тачка заработает нормально. Помяни мои слова.

ЗЫ: очень неприятно читать оскорбления в адрес бывшего владельца и в адрес настройщика. Прежде чем кого-то обвинять, хорошенько подумай, может причина совсем не них? это риторический вопрос.

Окей гугл, уговорил, не будем трогать, ага
да и кто его, собственно, трогает? я вообще предложил ему в гости приехать ко мне и поговорить про подходы и т.д.

Потому что по факту оказалось что Константин портинг не делал, комп не настраивал.
Резинки под форсы поставил, аккум перенес. О том как он это следал можно спорить бесконечно, но смысла в этом не вижу. У каждого свой подход и иногда он меняется в зависимости от ситуации. Если стоит задача поставить на ход тачку без необходимых деталей и сделать это максимально быстро, то резинки вполне рабочее решение.
Любые оскорбления в его адрес не уместны, ибо тачка ездила и ездила хорошо, а то как это было сделано - его личное дело

Ты как решил что мы теоретики? еще и обобщил кого-то?!
Не надо делать диагностику? практики - это кто тогда? кто на ладах с обраткой снимают вакуумный шланг с топливного регулятора и тачка прет от этого?
Или карб поставить может? там меньше теории, ага

пошел за попкорном и пивом.

ты че с утра-то налегаешь? )))))

не цепляйся за слова, мысль поста была другая.
уже дошло до смешного, что владелец ищет новый двигатель.
успехов вам в устранении косяков

Если бы ты внимательно прочел мои сообщения, которые тебе показались очень нудными и скучными и не акцентировал внимание на веселом и задорном сраче, то ты бы понял что в моторе запилен стритпортинг, по словам предыдущего владельца неимоверных размеров. Отсюда все вытекающие о наполнении камеры, разряжении и так далее, если ты кончено понимаешь к чему я клоню. А еще я писал что машина ездила на этом конфиге до меня, и FIL тебе это написал, вопрос в том как она работает.

И раз уже ты практик, а мы теоретики, объясни мне в чем разница между твоей "рабочей" катушкой зажигания и моей катушкой, сопротивление которой укладывается в норматив который описан в мануале на эту машину?
Или ты считаешь что если у ВВ провода сопротивление нормальное, то он все равно может быть поврежден?

Провод может быть "пробит" - повреждена изоляция вследствии чего возникают утечки тока.

На предмет проверки достаточной мощности и исправности связки катушка+провод есть такой метод - искра должна пробивать зазор 5-7 мм между центральным электродом свечи и массой двигателя.

Но если машинка нормально заводилась летом, то дело не в зажигании.